| T O P I C R E V I E W |
| Iokanaan Ducasse |
Posted - 05/06/2010 : 01:19:28
Ciao a tutti! Gradirei avere da chi ne sa più di me un chiarimento su come vengono selezionati i giocatori per battere i rigori a fine partita.
Lo spunto mi viene dalla partita di coppa appena persa, proprio ai rigori. Ovviamente, nel vedere chi è stato scelto a battere i rigori, mi sale un certo disappunto.  La partita è questa:
http://64.191.11.63/fmanager/cronaca.asp?idpartita=162351
Ora, al di là dell'esito dei tiri dal dischetto (talvolta alquanto sorprendente), io non mi sarei mai sognato di far calciare a Corradini, Sensitivo e Previtan. Non sono certo dei grandi tiratori, il sistema sceglie con modalità random? O comincia dall'attacco e risale, via via, verso l'alto (cioè nell'ordine: attaccanti, centrocampisti sinistri verso destra fino ai difensori sinistri verso l'ultimo difensore destro)? A studiare la sequenza, sembrerebbe questo il criterio. Di certo i rigoristi non vengono scelti in ordine di skill di tiro (cosa che mi sembrerebbe più giusta e logica). Qualcuno mi sa chiarire questo punto? Mi servirebbe per la prossima volta. 
Grazie! |
| 11 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Iokanaan Ducasse |
Posted - 06/06/2010 : 00:30:05
quote:
Originally posted by Salsiccia
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Originally posted by robista
quote:
Originally posted by Salsiccia
E perchè se l'esito del rigore è random?????
Sicuro che sia solo random???
Niente niente niente influenzata dalle skl, di tiro e parata???
Il fatto che lo stesso giocatore contro lo stesso portiere prima realizzi e poi sbagli non dimostra proprio nulla...
Partiamo dal presupposto,che con certezza non lo so', ma lo evinco da quella partita...però anche nella realtà succede che uno come Baggio, specialista nei rigori sbagli in finale ai mondiali il rigore decisivo!!!!! Quindi anche nella realtà, vincere ai rigori è una questione di fortuna......e non importa chi tira e chi deve parare.....
Salsiccia, dissento clamorosamente!
La componente fortuna c'è indubbiamente, e anche Baggio o Messi possono sbagliare i rigori, è ovvio... ma se tu vuoi dirmi che è INDIFFERENTE se a calciare un rigore è Messi o il sottoscritto, a malincuore devo dirti che ti sbagli. Lo stesso dicasi se in porta c'è Julio Cesar o Robista (che ringrazio per l'appoggio)! 
Importa eccome la bravura dei tiratori e dei portieri. L'esito non sarà scontato perché c'è sempre la componente fortuna ma possiamo esser quasi certi che se ci mettiamo noi a calciare i rigori contro l'Inter di Julio Cesar, Milito, Eto'o & Co., al 90% la partita la perdiamo. Non puoi dire che è SOLO una questione di fortuna.
Dirò di più, se fosse possibile, oltre alla skill del tiro, io terrei conto di quella dell'esperienza, aumentando le probabilità di esito positivo con l'aumentare dell'esperienza di un giocatore. Ma direi che soprattutto debba essere il tiro a ORIENTARE, se non a determinare, l'esito dei calci di rigore... oltre alla bravura del portiere, ovviamente. |
| robista |
Posted - 05/06/2010 : 20:46:28
quote:
Originally posted by Salsiccia
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Originally posted by robista
quote:
Originally posted by Salsiccia
E perchè se l'esito del rigore è random?????
Sicuro che sia solo random???
Niente niente niente influenzata dalle skl, di tiro e parata???
Il fatto che lo stesso giocatore contro lo stesso portiere prima realizzi e poi sbagli non dimostra proprio nulla...
Partiamo dal presupposto,che con certezza non lo so', ma lo evinco da quella partita...però anche nella realtà succede che uno come Baggio, specialista nei rigori sbagli in finale ai mondiali il rigore decisivo!!!!! Quindi anche nella realtà, vincere ai rigori è una questione di fortuna......e non importa chi tira e chi deve parare.....
E' anche fortuna ,non solo fortuna.
Che una parte,anche rilevante, sia lasciata al random mi pare sacrosanto...ma che sia il tutto lasciato al caso, senza valutare chi tira e chi para, mi sembra francamente eccessivo.Nel caso appoggerei l'iniziativa di Ioka!!! |
| Salsiccia |
Posted - 05/06/2010 : 19:45:33
quote:
Originally posted by robista
quote:
Originally posted by Salsiccia
E perchè se l'esito del rigore è random?????
Sicuro che sia solo random???
Niente niente niente influenzata dalle skl, di tiro e parata???
Il fatto che lo stesso giocatore contro lo stesso portiere prima realizzi e poi sbagli non dimostra proprio nulla...
Partiamo dal presupposto,che con certezza non lo so', ma lo evinco da quella partita...però anche nella realtà succede che uno come Baggio, specialista nei rigori sbagli in finale ai mondiali il rigore decisivo!!!!! Quindi anche nella realtà, vincere ai rigori è una questione di fortuna......e non importa chi tira e chi deve parare.....
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| Still |
Posted - 05/06/2010 : 18:40:59
Non penso sia solo Random...Il mio "capitano".. con la potenza e l'agilità che si ritrova penso abbia qualche vantaggio sul tiratore...infatti ne para più di quanti ne prende...altrimenti le skill a cosa servirebbero? |
| Iokanaan Ducasse |
Posted - 05/06/2010 : 17:50:41
Scusate, ma sono proprio l'unico a trovare balordo che l'esito dei tiri dal dischetto sia totalmente random? 
Cioè una squadra che schiera in porta Julio Cesar ed ha come rigoristi Messi, Luis Fabiano, Rooney, Drogba e Cristiano Ronaldo avrebbe le stesse possibilità di chi ha in porta Zappaterra e rigoristi Broccoli, Cotechino, Picone, Pappetta e Mingherlini?
Quindi se si incontrassero ai rigori l'ultima squadra abbandonata della serie E contro la squadra campione di FM (con giocatori tutti skill 99) ci sarebbero il 50% di possibilità per ciascuna delle due? Insomma, un minimo di considerazione per le skills dei tiratori e del portiere ci vuole, secondo me. Se mi confermate che è solo random, apro un nuovo topic sulle "Idee per il futuro" proponendo che ci sia una logica anche nei calci di rigore. Ok che anche un Messi può sbagliarli, non dico debba essere infallibile ma non si può equiparare a una pippa qualunque nel calciare i rigori, è totalmente illogico, secondo me. |
| robista |
Posted - 05/06/2010 : 16:10:52
quote:
Originally posted by Salsiccia
E perchè se l'esito del rigore è random?????
Sicuro che sia solo random???
Niente niente niente influenzata dalle skl, di tiro e parata???
Il fatto che lo stesso giocatore contro lo stesso portiere prima realizzi e poi sbagli non dimostra proprio nulla... |
| Salsiccia |
Posted - 05/06/2010 : 13:23:58
quote:
Originally posted by Iokanaan Ducasse
Grazie per le risposte! Ignoravo questo particolare, ora lo so... l'avessi saputo prima, avrei forse passato anche questo turno di Coppa.
Colgo l'occasione, però, per fare un appello (chiedere una raccolta di firme ed eventuale referendum, salvo poi costituirci come partito politico e candidarci alle prossime elezioni) per applicare una modifica al programma. Secondo me è più logico che la scelta dei rigoristi venga fatta dal programma del gioco sulla base della skill di tiro dei giocatori in campo. In ordine di skill si forma la lista dei rigoristi, non in ordine di ruolo. Se ho un difensore destro con un gran tiro è giusto che tiri il rigore al posto di un centrocampista sinistro con la gamba amputata, no? Che ne dite? Forse non è una modifica troppo complicata...
E perchè se l'esito del rigore è random?????
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| Iokanaan Ducasse |
Posted - 05/06/2010 : 12:51:08
Grazie per le risposte! Ignoravo questo particolare, ora lo so... l'avessi saputo prima, avrei forse passato anche questo turno di Coppa.
Colgo l'occasione, però, per fare un appello (chiedere una raccolta di firme ed eventuale referendum, salvo poi costituirci come partito politico e candidarci alle prossime elezioni) per applicare una modifica al programma. Secondo me è più logico che la scelta dei rigoristi venga fatta dal programma del gioco sulla base della skill di tiro dei giocatori in campo. In ordine di skill si forma la lista dei rigoristi, non in ordine di ruolo. Se ho un difensore destro con un gran tiro è giusto che tiri il rigore al posto di un centrocampista sinistro con la gamba amputata, no? Che ne dite? Forse non è una modifica troppo complicata... |
| Salsiccia |
Posted - 05/06/2010 : 01:47:39
quote:
Originally posted by Still
Questa volta Salsiccia merita un 10!!! risposta esatta!!!
Grazie caro......peccato però che la risposta sia sulla mia pellaccia.....!!!!
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| Still |
Posted - 05/06/2010 : 01:38:53
Questa volta Salsiccia merita un 10!!! risposta esatta!!! |
| Salsiccia |
Posted - 05/06/2010 : 01:32:56
quote:
Originally posted by Iokanaan Ducasse
Ciao a tutti! Gradirei avere da chi ne sa più di me un chiarimento su come vengono selezionati i giocatori per battere i rigori a fine partita.
Lo spunto mi viene dalla partita di coppa appena persa, proprio ai rigori. Ovviamente, nel vedere chi è stato scelto a battere i rigori, mi sale un certo disappunto. La partita è questa:
http://64.191.11.63/fmanager/cronaca.asp?idpartita=162351
Ora, al di là dell'esito dei tiri dal dischetto (talvolta alquanto sorprendente), io non mi sarei mai sognato di far calciare a Corradini, Sensitivo e Previtan. Non sono certo dei grandi tiratori, il sistema sceglie con modalità random? O comincia dall'attacco e risale, via via, verso l'alto (cioè nell'ordine: attaccanti, centrocampisti sinistri verso destra fino ai difensori sinistri verso l'ultimo difensore destro)? A studiare la sequenza, sembrerebbe questo il criterio. Di certo i rigoristi non vengono scelti in ordine di skill di tiro (cosa che mi sembrerebbe più giusta e logica). Qualcuno mi sa chiarire questo punto? Mi servirebbe per la prossima volta.
Grazie!
Si, il sistema fa' questa scelta 11,10,9,8,7,ecc.....
Il problema è:
quando viene espulso il numero 11, chi lo calcia?????
Basta guardare questa partita per capire:
http://64.191.11.63/fmanager/cronaca.asp?idpartita=162192
Per Trabucchi(n° 10) c'è sempre una seconda possibilità.........e da qui la risposta sui tuoi dubbi riguardo agli esiti...sono random!!!! Sennò non si spiegherebe che lo stesso calciatore sbaglia e segna.....oppure che il portiere prima para e poi si fa' infilare dallo stesso!!!!
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