| T O P I C R E V I E W |
| Acrobata |
Posted - 12/10/2009 : 17:56:19
Visti i numerosi topic che parlano di crisi del mercato e crisi dell'economia in genere, faccio di seguito alcune proposte che, secondo me, potrebbero riequilibrare il tutto... oppure sono solo un delirio...  :
- eliminare la percentuale d'incasso per la squadra fuori casa nelle partite di campionato. Non mi sembra corretto che si facciano soldi grazie agli investimenti di altri (per esempio: in un girone tutte le squadre hanno lo stadio da 12000. Supponendo che ci sia sempre il tutto esaurito, dalle trasferte ognuna guadagnerà 594'000. L'anno dopo una squadra decide di ampliare lo stadio a 20000 posti; a questo punto le squadre con lo stadio piccolo guadagneranno dalle trasferte 628'000, mentre l'altra rimane come prima. A me sembra giusto che ugnuno tragga beneficio solo dai propri investimenti e non da quelli degli altri)
- Introdurre un ranking delle squadre che accumuleranno un punteggio a seconda di vittorie, pareggi, trofei vinti, posizione finale in campionato e, naturalmente, lo perderanno in seguito a sconfitte e retrocessioni. Il bonus di punteggio può anche variare a seconda della serie in cui milità la squadra (per esempio la vittoria può valere 30 punti in serie a e 10 in serie D). Inoltre, il ranking non dovrebbe essere storico ma tenere conto solo di un numero di stagioni precedenti da decidere (in pratica come fa l'UEFA per stabilire in che fascia sorteggiare le squadre della champions league).
- stipendi: visto che non è possibile negoziarli all'acquisto, sarebbe bello se non fossero condizionati solo dal prezzo, ma anche dalle prestazioni del giocatore, dall'esperienza e dal ranking della squadra. In pratica, se un anno vai male, l'anno dopo dovrai pagare un po' meno di stipendio e recuperare un po' di soldi persi l'anno prima. Naturalmente bisogna decidere con che meccanismo far salire o scendere lo stipendio e, soprattutto, stabilire un massimo e un minimo per non arrivare nella situazione in cui un giovani di 175'000 che gioca benissimo arrivi a guadagnare come uno di 2'000'000 che gioca male.
- Scout: si è gia detto molto su questo punto, e anch'io sono d'accordo per limitarlo solo alle ricerche, ripristinando il "brivido" dell'acquisto alla cieca.
- Merchindising: differenziare i prezzi di vendita per serie e quelli di acquisto per quantità comprata.
- Coppa: se si riformasse la coppa come avevo proposto tempo fa (http://www.football-manager.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4075) si avrebbero più partite sicure per tutti e si potrebbe utilizzare il merchandising anche in coppa.
- Giocatori: questa è una proposta choch, ma per rendere il gioco più realistico (e ridurre i costi) si potrebbe impedire ai giocatori di giocare in tutte le serie. Oggi, potenzialmente, una squadra di serie E può comprare un giocatore con skill primaria a 99. Io porporrei che squadre di serie serie E e D possano comprare solo quelli fino a 70, in serie C solo quelli fino a 80 in serie B fino a 90 (i limiti sono solo indicativi e, come dirò in seguitom si potrebbe dare la possibilità di tenere dei fuoriquota). Se un giocatore che arriva dal vivaio cresce fino a superare i limiti può essere tenuto. Il vero problema è capire come comportarsi quando una squadra retrocede e si ritrova con molti giocatori fuori limite.
A questo punto si potrebbe dare la possibilità a tutti di poter schierare (e quindi comprare) dei fuoriquota. Gli altri devono essere venduti oppure tenuti, ma non ne possono giocare più del numero stabilito. |
| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Salsiccia |
Posted - 13/10/2009 : 20:35:06
quote:
Originally posted by squalo
quote:
Originally posted by petrescu
se continuate a fare questi quote ASSURDI le discussioni diventano illeggibili.
Basta quotare l'ultimo intervento oppure scrivete, per esempio, "@ Salsiccia: aggiusta sti cavalo di quote!"
EDIT: potete togliere anche tutti quei quote /quote vuoti
EDIT 2°: ovviamente il discorso varrebbe per tutte le discussioni
io nn mi incasino cmq a vedere i vari quoto(ma lo tolti xche forse a te e altri creano problemi) so che e l'ultima parte nuova e quella alla fine...ma x uno che si e perso tutta la discussione puo anche far comodo, al posto di capire che sto dicendo leggendosi tre pagine di post...metti che te nn lo sai e leggi solo uno degli ultimi interventi..be dirai ma che cavolo dicono di cosa si parla ecc...
In effetti con tutti i nostri quote la discussione stava diventando lunga!!!! Però sono daccordo con te stavolta...  |
| petrescu |
Posted - 13/10/2009 : 19:38:03
beh certo...eh con i vostri mille quote se la legge 1000 volte...mah
va beh. fate come volete. non comando io...quindi... |
| squalo |
Posted - 13/10/2009 : 18:39:43
quote:
Originally posted by petrescu
se continuate a fare questi quote ASSURDI le discussioni diventano illeggibili.
Basta quotare l'ultimo intervento oppure scrivete, per esempio, "@ Salsiccia: aggiusta sti cavalo di quote!"
EDIT: potete togliere anche tutti quei quote /quote vuoti
EDIT 2°: ovviamente il discorso varrebbe per tutte le discussioni
io nn mi incasino cmq a vedere i vari quoto(ma lo tolti xche forse a te e altri creano problemi) so che e l'ultima parte nuova e quella alla fine...ma x uno che si e perso tutta la discussione puo anche far comodo, al posto di capire che sto dicendo leggendosi tre pagine di post...metti che te nn lo sai e leggi solo uno degli ultimi interventi..be dirai ma che cavolo dicono di cosa si parla ecc... |
| petrescu |
Posted - 13/10/2009 : 17:58:16
se continuate a fare questi quote ASSURDI le discussioni diventano illeggibili.
Basta quotare l'ultimo intervento oppure scrivete, per esempio, "@ Salsiccia: aggiusta sti cavalo di quote!"
EDIT: potete togliere anche tutti quei quote /quote vuoti
EDIT 2°: ovviamente il discorso varrebbe per tutte le discussioni |
| Salsiccia |
Posted - 13/10/2009 : 17:57:01
quote:
Originally posted by squalo
[quote]Originally posted by Salsiccia
[quote]Originally posted by squalo
[quote]Originally posted by Salsiccia
Hai ragione Squalo 2 a 5 scusa ma ero stanco e ho fatto confusione....
Allora siamo nella media solita!!! |
| pierpole1 |
Posted - 13/10/2009 : 12:05:01
quoto tutto alla grande tranne l'ultima
Pierpole1
celtics C5 |
| Acrobata |
Posted - 13/10/2009 : 10:35:38
Forse non si è capito bene quello che ho scritto riguardo il ranking. Se calcolato, sarebbe un parametro per stabilire l'andamento della squadra nelle ultime stagioni, quindi un modo indiretto per calcolare quanro è "famosa" e quanti tifosi potrebbe avere, cosa che potrebbe influenzare l'affluenza allo stadio e le vendite del merchindising.
Poi... per chi dice che nella realtà succedono cose diverse... nella realtà puoi anche negoziare i contratti dei giocatori che compri, i biglietti di serie D non costano certo 20 euro... e potrei andare avanti. Questo è un gioco e, quindi, bisogna cercare di rendere la cosa equilibrata... non reale, ma verosimile. Reale è impossibile.
E' vero che nella realtà il Chievo prende percentuali sugli incassi quando gioca fuori casa, ma è anche vero che prende molti meno soldi dagli sponsor (cosa che mi lascia in disaccordo)... nel gioco gli sponsor sono più o meno uguali per tutti, quindi mi sembra giusto che chi decide di investire sullo stadio possa avere dei benefici senza regalare soldi agli avversari. |
| squalo |
Posted - 13/10/2009 : 03:07:43
quote:
Originally posted by Salsiccia
quote:
Originally posted by squalo
quote:
Originally posted by Salsiccia
Sulla coppa: difatti nella realtà alla coppa Italia non partecipano tutte le squadre ma solo 74 delle 132 professionistiche(a dire la verità neanche, perchè 9 vengono scelte tra le più meritevoli in serie D!!!). Le altre fanno la coppa di serie C se non mi sbaglio.....quindi come dico io, no?????
Sul merchandising: è solo una questione di cultura perchè se io ho la squadra più forte cerco di salire, poi se c'è qualcuno che lo fa' apposta a non salire, io di pazienza ne' ho molta e saprò aspettare il mio turno....prima o dopo anche io sarò ai suoi livelli, lui vorrà salire e invece io gli arriverò davanti e anzi lui arriverà terzo perchè intanto sarà scesa un'altra squadra che è più forte della sua....perchè adesso c'è la mescolanza delle promozioni e retrocessioni.....
La cosa che però mi rincuora è che io e te siamo in accordo su quattro punti su sette!!! Ci hai pensato??? E' più della metà!!!
la coppa di serie C e strutturata a serie e a gironi le vincente si affrontano x una supercoppa di C1 o C2
tutte le squadre di serie C partecipano alla coppa italia nazionale piu altre di D e cmq affrontano sempre le avversarie di serie piu alta..la nostra coppa e come quella italiana, almeno che admin nn scelga di fare le coppe x serie, ma gia era stata bocciata da vari manager e nn piace neppure a me...poi anche se separa la a-b dalla c-d-e cmq la serie E e anche D e sfavorita rispetto la C...e la B e A nn possono farsi molte partite dato il numero minore di squadre...come poi e stata proposta qui nn piace xche chi e nelle prime due coppe ha cmq la garanzia di farsi 6 partite contro le poche della rimanente coppa....
sul Merchandising cosi come e ora vengono favoriti le serie E-D xche la sesta di A nn guadagna gli stessi soldi delle prima, seconda, terza di serie D-E...e nn credo che pincopallino del squadra di eccellenza o anche serie D reale venda le maglie alla stessa cifra e alla stessa quantita di uno che milita in serie A anche se ultimo...
veramente i punti in comune sono minori e sono solo Stipendi e Giocatori .... xche l'affluenza(se vedi) nn mi piaceve il nn prendere niente, pero il fatto che chi ci ha speso e giusto che debba beneficiarne di piu.xche se io vado fuori casa con uno che ha lo stadio a 12000 guadagno tot.ma quando verra lui da me guadagna di piu dato che il mio e 30000..quindi darei la percentuale come e adesso ma sulla media di serie e nn sullo stadio...le altre sono completamente apposto, il ranking e inutile..lo Scout mi fa schifo...quindi siamo 2 in accordo e 5 opposti....
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| Salsiccia |
Posted - 13/10/2009 : 02:07:06
quote:
Originally posted by squalo
quote:
Originally posted by Salsiccia
Affluenza: disaccordo!!! Anche perchè nella realtà in serie A se il Chievo va a giocare a San Siro col Milan o con l'Inter si becca il 18% dell'incasso(in FM se non erro è il 20%) e addirittura prima che inizi il campionato si becca anche il 18% della quota abbonati delle suddette squadre!!! Capito perchè dalla B vogliono salire tutte in A?????
Ranking: sarebbe utile solo a fini statistici ma sono daccordo.
Stipendi: disaccordo!
Scout: sono favorevole a tenere tutto come è adesso!
Merchandising: disaccordo! Così si favoriscono le squadre delle serie maggiori....
Coppa: favorevolissimo!!!!! Come già avevo proposto sono per il sorteggio integrale!!!! Se uno ci fa' caso se ti trovi al terzo turno giochi in casa con una di A e passi il turno, è sicuro che beccherai un'altra squadra di A e non le restanti che possono essere di altra serie!!! E' uno schema fisso che sgrana le squadre favorendo le più forti che incontreranno sempre la meno forte!!!Questo non è giusto. Allora che si facciano due coppe una di lega per quelle di A e B e una tra le restanti!!!
Giocatori: sfavorevole anche perchè se ne ho la possibilità di comprare tipo in serie D devo aspettare che scenda dalla C una squadra che abbia almeno 6 giocatori over 90 e anche io ne compro 6. E se non salgo e la stagione successiva scende una di C che ha solo 2 over 90 che faccio??Mi si fa' una deroga, oppure devo svenderne 4????
Che casino!!!!
ti rispondo sul Merchandising:nn vi lamentate poi se scendono sempre le stesse squadre da ultra 90..o se alcune squadre falsano i campionati xche nn vogliono salire...
sullo Scout: ho gia detto abbastanza negli altri post...
Coppa: ha paragonato la realta x l'affluenza... be paragonala anche x quando riguarda la coppa...
quindi ragazzi nn vedete solo la realta quando vi va bene,tralasciandola quando vi va male...in sto caso dici da una parte che va bene cosi xche e reale...dall'altra anche se e reale nn va bene..o nn motivavi la realta prima, oppure se vuoi il gioco reale ti devi adeguare x la coppa...deciditi....
Sulla coppa: difatti nella realtà alla coppa Italia non partecipano tutte le squadre ma solo 74 delle 132 professionistiche(a dire la verità neanche, perchè 9 vengono scelte tra le più meritevoli in serie D!!!). Le altre fanno la coppa di serie C se non mi sbaglio.....quindi come dico io, no?????
Sul merchandising: è solo una questione di cultura perchè se io ho la squadra più forte cerco di salire, poi se c'è qualcuno che lo fa' apposta a non salire, io di pazienza ne' ho molta e saprò aspettare il mio turno....prima o dopo anche io sarò ai suoi livelli, lui vorrà salire e invece io gli arriverò davanti e anzi lui arriverà terzo perchè intanto sarà scesa un'altra squadra che è più forte della sua....perchè adesso c'è la mescolanza delle promozioni e retrocessioni.....
La cosa che però mi rincuora è che io e te siamo in accordo su quattro punti su sette!!! Ci hai pensato??? E' più della metà!!! |
| squalo |
Posted - 13/10/2009 : 01:30:22
quote:
Originally posted by Salsiccia
Affluenza: disaccordo!!! Anche perchè nella realtà in serie A se il Chievo va a giocare a San Siro col Milan o con l'Inter si becca il 18% dell'incasso(in FM se non erro è il 20%) e addirittura prima che inizi il campionato si becca anche il 18% della quota abbonati delle suddette squadre!!! Capito perchè dalla B vogliono salire tutte in A?????
Ranking: sarebbe utile solo a fini statistici ma sono daccordo.
Stipendi: disaccordo!
Scout: sono favorevole a tenere tutto come è adesso!
Merchandising: disaccordo! Così si favoriscono le squadre delle serie maggiori....
Coppa: favorevolissimo!!!!! Come già avevo proposto sono per il sorteggio integrale!!!! Se uno ci fa' caso se ti trovi al terzo turno giochi in casa con una di A e passi il turno, è sicuro che beccherai un'altra squadra di A e non le restanti che possono essere di altra serie!!! E' uno schema fisso che sgrana le squadre favorendo le più forti che incontreranno sempre la meno forte!!!Questo non è giusto. Allora che si facciano due coppe una di lega per quelle di A e B e una tra le restanti!!!
Giocatori: sfavorevole anche perchè se ne ho la possibilità di comprare tipo in serie D devo aspettare che scenda dalla C una squadra che abbia almeno 6 giocatori over 90 e anche io ne compro 6. E se non salgo e la stagione successiva scende una di C che ha solo 2 over 90 che faccio??Mi si fa' una deroga, oppure devo svenderne 4????
Che casino!!!!
ti rispondo sul Merchandising:nn vi lamentate poi se scendono sempre le stesse squadre da ultra 90..o se alcune squadre falsano i campionati xche nn vogliono salire...
sullo Scout: ho gia detto abbastanza negli altri post...
Coppa: ha paragonato la realta x l'affluenza... be paragonala anche x quando riguarda la coppa...
quindi ragazzi nn vedete solo la realta quando vi va bene,tralasciandola quando vi va male...in sto caso dici da una parte che va bene cosi xche e reale...dall'altra anche se e reale nn va bene..o nn motivavi la realta prima, oppure se vuoi il gioco reale ti devi adeguare x la coppa...deciditi....
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| Salsiccia |
Posted - 13/10/2009 : 00:57:12
Affluenza: disaccordo!!! Anche perchè nella realtà in serie A se il Chievo va a giocare a San Siro col Milan o con l'Inter si becca il 18% dell'incasso(in FM se non erro è il 20%) e addirittura prima che inizi il campionato si becca anche il 18% della quota abbonati delle suddette squadre!!! Capito perchè dalla B vogliono salire tutte in A?????
Ranking: sarebbe utile solo a fini statistici ma sono daccordo.
Stipendi: disaccordo!
Scout: sono favorevole a tenere tutto come è adesso!
Merchandising: disaccordo! Così si favoriscono le squadre delle serie maggiori....
Coppa: favorevolissimo!!!!! Come già avevo proposto sono per il sorteggio integrale!!!! Se uno ci fa' caso se ti trovi al terzo turno giochi in casa con una di A e passi il turno, è sicuro che beccherai un'altra squadra di A e non le restanti che possono essere di altra serie!!! E' uno schema fisso che sgrana le squadre favorendo le più forti che incontreranno sempre la meno forte!!!Questo non è giusto. Allora che si facciano due coppe una di lega per quelle di A e B e una tra le restanti!!!
Giocatori: sfavorevole anche perchè se ne ho la possibilità di comprare tipo in serie D devo aspettare che scenda dalla C una squadra che abbia almeno 6 giocatori over 90 e anche io ne compro 6. E se non salgo e la stagione successiva scende una di C che ha solo 2 over 90 che faccio??Mi si fa' una deroga, oppure devo svenderne 4????
Che casino!!!! |
| squalo |
Posted - 12/10/2009 : 23:09:28
-affluenza: cosi come detto da te nn mi piace... ma si potrebbe mettere un minimo che va alla squadra ospite in base alla media della serie e nn a quello dello stadio
-ranking: sarebbe una cosa fine a se stessa..
-stipendi: disaccordo..
-Scout: ovviamente d'accordo..
-Merchandising : ovviamente daccordo a proposto gia da me in altri post..
-Coppa: disaccordo..
-Giocatori: disaccordo...e quasi impossibile rifarsi le squadre x uno che sale o scende...
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| venturiniace |
Posted - 12/10/2009 : 22:40:23
- affluenza: disaccordo (già mancano i soldi perchè privare ancora di più soldi a giornata?)
- ranking: già proposto io stagioni fa.. a fine statistico e basta può andare bene
- stipendi: non sono d'accordo ma propongo una cosa nuova: perchè non dare uno stipendio in proporzione all'offerta data al giocatore conoscendo un minimo di partenza? (quindi se uno paga un giocatore 3 milioni e ne vale 1... lo stipendio si adatta alzandosi dal minimo inerente al suo valore)
- scout: come sempre d'accordo
- merchandising: va bene com'è
- coppa: va bene com'è
- giocatori: non mi par giusto porre limiti... |
| Obelix |
Posted - 12/10/2009 : 21:58:50
hai avuto ttime idee...
eccetto la prima... su cui mi trovi in disaccordo... perchè se una squadra in trasferta va male...nn vende niente nel merchandisng... ha lo sponsor basso... nn riesce a coprire le spese...
e l'ultima... perchè è una cosa molto delicata da realizzare... con molti casini... anche se ti do ragione sul nn trovare giusto di vedere in E degli over 90... |
| Meluccio |
Posted - 12/10/2009 : 20:29:46
quote:
Originally posted by Acrobata
quote:
Originally posted by Meluccio
Il mio pensiero:
- affluenza: disaccordo, perchè con quei soldi almeno si coprono in parte gli stipendi del turno 
- stipendi: buona idea..ma chi decide se la stagione è stata soddisfacente o no?
- giocatori: non d'accordo..perchè coloro che possono permettersi giocatori forti perchè devono essere penalizzati? Ne va anche dei risultati della squadra..Così a poco a poco acquistando vari giocatori forti ci si può costruire una squadra che riesca a competere anche per le serie superiori..e poi comunque ci sarebbe il problema di coloro che retrocedono, cioè farebbero un campionato a parte allora perchè avrebbero rose molto superiori alle altre.. 
- Se ora guadagni 100 quando giochi in casa e 25 quando giochi fuori, dopo potresti guadagnare 150 solo guando giochi in casa. Non vedo perdite... E poi l'idea è data dal fatto che non mi sembra giusto guadagnare con gli investimenti degli altri.
- Più che stagione fallimentare, guarderei i voti dei giocatori come si fa per il merchandising. Per esempio, se si prende come riferimento il 6.5, se il giocatore è stotto lo stipendio diminuirà (fino al minimo stabilito per la sua fascia), altrimenti salirà (fino al massimo stabilito per la sua fascia)
- Come detto si potrebbero implementare i "fuoriquota" o un sovrapprezzo nello stipendio, in modo da incentivarne la vendita.
ho capito la proposta degli stipendi ed è fattibile..
Per il resto non mi trovo d'accordo..perchè una squadra di bassa classifica di C a volte paga solo gli stipendi con gli incassi che fa in casa..e il resto delle spese più un surplus che metti a disposizione per spenderlo come si vuole dove lo mettiamo?quindi secondo me il fatto di avere anche sugli incassi fuori casa è una buona idea..per quanto riguarda il potenziale dei giocatori sono della stessa idea che ho espresso prima.. |
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