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 Basta, non ce la faccio più....
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181 Posts

Posted - 28/01/2005 :  00:19:53  Show Profile  Reply with Quote
Io non conosco l'algoritmo di gioco, e non partecipo allo sviluppo dello stesso se non dando il mio piccolo contributo sotto forma di consigli allo staff.
Come voi sto qui dall'inizio, e Fm è cresciuto molto grazie alle indicazioni di chi si premura di esporre le proprie idee sul forum.
Rendetevi cmq conto che siamo solo alla 3° stagione.
Sono stati rivisti più volte economia, impegno, forma, allenamenti, mercato, statistiche, motore di gioco, e non ultima la grafica.
Tutto questo in poco più di 6 mesi.
Sono ultra sicuro quando dico che infortuni e squlifiche sono frutto solamente del caso perchè, ci sono passato anche io le scorse stagioni, e sò per certo che nulla di quella parte del motore è stato toccato.
Per quello che riguarda il calendario sono daccordo con lure, considerando anche la differenza di incassi che si fà tra fuori casa e in casa, il chè potrebbe influire pesantemente sull'economia ad un certo punto della stagione.
Ma il discorso ho i giocatori migliori del mio avversario= devo vincere non mi trova assolutamente daccordo, altrimenti Parmigian Belgrado con la squadra che ha avrebbe già 3 scudetti, e L'ostia lido non l'avrebbe mai vinto alla prima stagione considerato che era pieno di brocchi.

Poi si parla in tranquillità, in tutti i manageriali c'è chi si lamenta sul forum, anche quelli con esperienza quinquennale motori ben rodati e migliaia di utenti ;)


Racing Pennellone serie B3
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admin
Forum Admin

2092 Posts

Posted - 28/01/2005 :  11:31:19  Show Profile  Reply with Quote
Personalmente, leggo sempre con attenzione tutti i post, ed apprezzo moltissimo proprio le critiche, in quanto aiutano a migliorare e se il gioco in poco piu' di sei mesi di miglioramenti ne ha fatti eccome e' proprio grazie a queste. Insomma, i complimenti fanno sempre piacere, ma sono le critiche che aiutanoa crescere.
Chiaramente deve trattarsi di critica costruttiva, e non metto in dubbio che questa lo sia.
Detto cio', le critiche al motore di gioco sono utilissime, ma e' difficile per me avventurarmi in una discussione su queste, al contrario di argomenti come l'economia, il mercato ecc., in quanto se dico perche', secondo me, una determinata partita e' finita in un certo modo non si finisce piu', dovrei poi spiegare ad ogni turno (e non e' detto che la spiegazione sia poi giudicata soddisfacente, anzi) decine di risultati ad altrettanti manager delusi. E poi, diciamola tutta, non voglio proprio negare il sacro diritto allo smoccolamento quando le cose non vanno per il verso giusto!
Comunque, potrei provare a spiegare perche' *secondo me* un risultato e' accettabile, non e' che io posso sapere a priori come andra' una partita, e di conseguenza anche l'analisi a posteriori puo' essere fallace. Certo, rispetto a chiunque altro parto da una posizione di vantaggio, in quanto conosco il motore di gioco, ma non posso certo prevedere tutte le variabili che influiscono sull'andamento di una partita, compreso, ovviamente, l'apporto della casualita'.
La casualita'... ce n'e' troppa? e' giusta? non e' facile determinarlo e gestirla, ma per osservare il tutto con obiettivita', purtroppo, si deve osservare l'insieme completo, non estrapolare un numero limitato di campioni e basarsi su quello per trarre delle conclusioni. Certo, capisco che se in questo numero limitato di campioni qualcuno rientra con una certa frequenza il giramento di balls e' inevitabile.
Come sempre, cercheremo di esaminare a fondo le segnalazioni e prenderemo le misure necessarie.
Non che questo serva poi a debellare del tutto critiche del genere, che poi a quanto ne so non se ne e' mai liberato nessuno.
Del resto, come diceva giustamente Bakaras, se in Hattrick c'e' il termine "randomHattrick", in Freekick "il fattore C" (per fattore c**o), in CalcioLive "il fattore K" (per fattore chiappa) ecc., significa che illustri ed agguerriti predecessori, con i quali per molti versi sarebbe anche pretenzioso confrontarsi, hanno gia' fallito.
Pero' ci proveremo
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Bradipo
Prima Squadra

Italy
184 Posts

Posted - 28/01/2005 :  12:08:37  Show Profile  Reply with Quote
Mi inserisco per dire una cosa che non è strettamente collegata a questo discussione, ma che è, a mio avviso, il motivo principale che porta a questi "sfoghi".
Il problema non è tanto l'eccessiva presenza di casualità, troppi infortuni (che ad alcune squadre capitano a raffica anche nella realtà, basti pensare alla Roma di inizio stagione, o alla lazio nell'ultimo periodo...); il nocciolo del problema sta nel fatto che leggendo la cronaca della partita e i tabellini delle prestazioni, non si riesce (o quantomeno è estremamente difficile...) a capire cosa non ha funzionato in quella partita e cosa è cambiato rispetto alle partite precedenti.Certo si capisce perchè un giocatore ha preso un certo voto, basso o alto che sia, però non si riesce a dare una valutazione della squadra nel suo complesso e nei singoli reparti. Quello che secondo me manca, è soprattutto una sorta di report del rendimento dei reparti nel loro complesso, che consentirebbe di leggere una partita in modo più efficente, di valutare se i propri giocatori rendono di più con questo o quell'altro modulo ecc...
Come ha detto Bakaras, perdendoci un pò di tempo, si può riuscire a capire in che posizione un certo giocatore rende di più, ma io non riesco a capire come individuare quale sarebbe il modulo migliore per i miei giocatori, non capisco, al termine di una partita, perchè una squadra ha avuto più occasioni di un'altra, come è andato il possesso palla, e tanti altri dati di questo tipo, che sarebbero fondamentali per capire cosa è andato male in una partita, in modo da porre rimedio nelle successive.
Non mi va di rileggere tutto...spero di essere stato chiaro...

P.S. approfitto per chiedere a chi l'ha letta che ne pensa della guida all'economia che ho scritto...vi è piaciuta?pensate possa servirvi? vi fa schifo? Pensate possa interessarvene un'altra, che parli dell'allenamento?

Tettenham - Serie C.9 - Football Manager
Tettenham - Serie VI.311 - Hattrick
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admin
Forum Admin

2092 Posts

Posted - 28/01/2005 :  13:28:23  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Bradipo
[...]
P.S. approfitto per chiedere a chi l'ha letta che ne pensa della guida all'economia che ho scritto...vi è piaciuta?pensate possa servirvi? vi fa schifo? Pensate possa interessarvene un'altra, che parli dell'allenamento?



L'ho letta, molto bella, ma ero certo di averti risposto.
Non hai ricevuto nulla?
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venturiniace
Pallone D'Oro

Italy
7520 Posts

Posted - 28/01/2005 :  13:48:59  Show Profile  Reply with Quote
io credo che per i nuovi utenti questa ottima giuda possa risultare molto utile!!!

-------------------------
user: venturiniace (editore/capo-redattore di FM magazine)

Team: Patavium 2003

Patavium 2003 è una vera e propria squadra di calcio a 5 della quale sono presidente ed allenatore....

Patavium 2003 website: http://www.patavium2003.135.it
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Bradipo
Prima Squadra

Italy
184 Posts

Posted - 29/01/2005 :  00:16:40  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by admin
L'ho letta, molto bella, ma ero certo di averti risposto.
Non hai ricevuto nulla?



Si, messaggio ricevuto...è solo che quando ho risposto qui non avevo ancora scaricato la posta.Soprattutto mi piacerebbe sapere l'opinione degli altri manager...

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giampa1969
Prima Squadra

Italy
367 Posts

Posted - 30/01/2005 :  23:36:57  Show Profile  Reply with Quote
anche oggi 2 espulsi.
contenti voi....

Real Giampy United 2 (235460) Italia, VI.810

Su Football Manager: Real Giampy United (Serie A)

Vincitore della 1^ Coppa Italia di FM
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n/a
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181 Posts

Posted - 01/02/2005 :  15:07:20  Show Profile  Reply with Quote
Eccomi qua, non mi sono dimenticato.
Premetto che è la mia ultima risposta a questo topic , altrimenti non la finiamo più.

Siccome sono un pelo pignolo, sono andato a spulciarmi dei dati per vedere se effettivamente c'è questo straordinario accanimento di FM nei tuoi confronti.
Questo è quello che ne è venuto fuori:

espulsioni nomesquadra
10 Padania Team
7 napoli
7 Real Bricco
7 U.C. MareSamp
6 FC Monteviasco
6 Brindisi calcio
6 Animal forever
6 Stansvik
6 InterNazionale
6 Real Giampy United
6 Pontassieve
6 Aquile Sporting Club
5 Atletico Spezia
5 Mah Na Mah Na
5 Valencia
5 Union Soccer Vagabond
5 Duca Team
5 BOLOGNA
5 Tripetonchio Broncos
5 Sorhin Devils
5 Gaglianico
5 Klaipeda FC
5 Real Testudo
5 Milanosiamonoi
5 Malocchio United
4 Saturn5
4 Vipers
4 Sora All Stars
4 Monviso
4 avellinojuve


parliamo ora di infortuni.

qui il campione preso è più basso, perchè devo essere sincero, mi ero un pò stancato di fare statistiche.

la prima in classifica in serie A
PARMIGIAN BELGRADO: 10 INFORTUNI

la seconda in classifica in serie A, e squadra dell'admin di FM
DINAMO BAGNOLETTO: 8 INFORTUNI

Tu, terzultimo nella stessa serie:

REAL GIAMPY UNITED : 9 INFORTUNI.

Ora, possiamo certamente dire che non sei proprio baciato dalla fortuna.
Possiamo dire che il tuo portiere è di cristallo ( peruzzi style)
Ma possiamo anche dire che ci sono squadre che se la passano molto peggio di te, vedi il Pontassieve, entrato da 4 partite in FM e già con tuo stesso numero di espulsi.

Ma da qui a tirare fuori un post in sezione BUG del motore quando rientri tranquillamente nella media delle altre squadre ce ne passa.

PUBBLICITA' PROGRESSO:

Decidi tu a chi prestare un giocatore, non abbandonarlo sul ciglio della strada!


Racing Pennellone
La più bella battuta di questo forum....
quote:
Originally posted by Bradipo

quote:
Originally posted by ragazzo_pazzerello

Anche io ho lo stesso problema di --freddy--




Cioè sei laziale pure te?!?!?


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giampa1969
Prima Squadra

Italy
367 Posts

Posted - 02/02/2005 :  00:46:29  Show Profile  Reply with Quote
tolto che la somma delle due mi porta ad un numero di giocatori rotti/infortunati senza senso (e mi sembra ad occhio senza eguali), personalmente mi sembra ASSURDO (scusa il maiuscolo) che ci sia una squadra con 10 espulsi in così poche partite.
E' un campionato di calcio o di kung fu?

Vedilo come vuoi: bug, incoerenza, il fatto rimane sempre che non esiste una simulazione sportiva con così tanti espulsi.

Ed imho, o quantomeno non la trovo così appassionante e quindi dico la mia per attirare l'attenzione dell'autore, avere DICIANNOVE giocatori fra espulsi ed infortunati in neanche mezzo campionato è mortificante.
E lo è ancora di più se non c'e' alcuna causa logica scatenante e se il coach non può agire minimamente per arginare tale cosa, utilizzando gli strumenti a sua disposizione. (impegno, rotazione, schieramento in campo di giocatori con forma discreta).

E la cosa che mi lascia maggiormente sbigottito è che tutto ciò lo noto da questa stagione.

In precedenza c'era sempre un numero (imho irrealistico) di espulsi e squalificati ma quest'anno si sta superando il credibile.

Dopo di che, tutti liberissimi di non considerarmi o di dire che è tutto normale...

Real Giampy United 2 (235460) Italia, VI.810

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Vincitore della 1^ Coppa Italia di FM

Edited by - giampa1969 on 02/02/2005 00:52:07
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venturiniace
Pallone D'Oro

Italy
7520 Posts

Posted - 02/02/2005 :  01:41:52  Show Profile  Reply with Quote
nessuno ha mai detto che non ti consideriamo.... rimane il fatto che non tutti possono essere primi... quest'anno sfortunatamente sei tu ultimo(nel senso più sfortunato della situazione) l'anno prossimo posso essere io o qualcun altro (tra l'altro mi ritengo già abbastanza sfortunato, ho anch'io ogni volta o infortuni o squalifiche quesi come te; quindi credo che bene o male siamo tutti sulla stessa barca)

-------------------------

user: venturiniace
Team: Patavium 2003


EEE ALLLLLORAAA!!!


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Dim Hellfire
Primavera

50 Posts

Posted - 02/02/2005 :  02:26:51  Show Profile  Reply with Quote
forse quel che vuole dire giampy...non è tanto quest'anno tocca a me l'anno prox a qualcun altro...ma admin, non sarebbe il caso di dare un bel girodi vite a queste situazioni?diinuire la possibilita che i giocatori si infortunino-vengano espulsi, o almeno chiarirne le cause-possibili soluzioni.
Ad esempio(tanto per cambiare prendiamo hattrick..)il carattere là influenza le espulsioni, i fisio la possibilita di infortunio...qua non c'è una correlazione diretta con l'impegno o con un qualche hidden parameter che caratterizzi il carattere.
Quindi imho o si specifica cosa e come influisce su queste situazioni(espulsioni-infortuni)oppure continuiamo ad andare alla cieca, come per le formazioni del resto, sinceramente anche spulciando le varie cronache non sono ancora riuscito a capire che cosa influenzi cosa...
se qualcuno avesse le idee piu chiare...me lo spieghi grazie
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giampa1969
Prima Squadra

Italy
367 Posts

Posted - 02/02/2005 :  14:27:11  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dim Hellfire

forse quel che vuole dire giampy...



Meno male che qualcuno mi capisce.


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admin
Forum Admin

2092 Posts

Posted - 02/02/2005 :  23:41:39  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dim Hellfire
[...]
Ad esempio(tanto per cambiare prendiamo hattrick..)il carattere là influenza le espulsioni, i fisio la possibilita di infortunio...qua non c'è una correlazione diretta con l'impegno o con un qualche hidden parameter che caratterizzi il carattere.
[...]



Insomma, di amenita' su numero di fisio/infortuni in ht ce ne sarebbero eccome, ma non e' certo questo il luogo adatto per parlarne
La correlazione tra impegno e infortuni o espusioni, in FM, c'e' invece; piu' il primo e' alto piu' i secondi sono probabili. Che poi, come nel caso del giampy, ci sia stata un'impennata di espulsioni a fronte di un impegno al di sotto della red line, e' sicuramente un dato da tenere in considerazione.
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cer
Primavera

Italy
114 Posts

Posted - 18/09/2006 :  11:36:59  Show Profile  Visit cer's Homepage  Click to see cer's MSN Messenger address  Reply with Quote
Incredibile, proprio non me lo spiego... andatevi a vedere la partita di ieri, (domenica 17 /09/2006) Nova Invicta, serie C1... incredibile!

user: CER (Redattore per FM Magazine)
squadra: Nova Invicta
serie: B1
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Ant87xx
Pallone D'Oro

Italy
4169 Posts

Posted - 18/09/2006 :  12:02:27  Show Profile  Visit Ant87xx's Homepage  Click to see Ant87xx's MSN Messenger address  Reply with Quote
1-8 dopo tutto quel casino?...espulsioni, infortuni e compagnia bella...beh..a dir poco incredibile!

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Orgoglioso Redattore e Pallina lunatica di FM MaGaZiNe

Prima ti insultano, poi si lamentano
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