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 Idee per il futuro
 Svincolati...
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zacc
Primavera

128 Posts

Posted - 22/01/2011 :  14:07:09  Show Profile  Reply with Quote
Questa idea mi è balenata in testa giocando a pes2011..E se mettessimo una zona di mercato dove si possono prendere gli svincolati che le squadre licenziano o tagliano con indennizzo? Quando poi si iscrive una nuova squadra e bisogna dargli una rosa, i suoi giocatori vengono prelevati random dalla zona mercato degli svincolati (prendendo giocatori che non ha rticevuto offerte ovviamente), in questo modo potrebbe capitare qualche elemento interessante anzichè una squadra di pipponi...Che ne dite?! Si può fare?

Edited by - zacc on 22/01/2011 14:08:53

Iokanaan Ducasse
Titolare Fisso

913 Posts

Posted - 22/01/2011 :  19:36:14  Show Profile  Reply with Quote
Sono d'accordo sull'area svincolati (licenziati e tagliati) a cui attingere... anche se i licenziati sono davvero inutili, i tagliati invece possono tornare utili eccome!
Sono contrario però a dare elementi di un qualche peso (ovvero i tagliati) alle nuove formazioni perché lo troverei incongruo, quindi quest'aspetto lo lascerei così come è ora. La bravura di un nuovo manager si misura nel partire da zero con una squadra di pippe, come abbiamo fatto tutti!


ETRURIA ROMANA C.V.
(serie B1)

ALBO D'ORO UFFICIALE:

- 1 Coppa Italia (stagione 54)
- 1 FM Superleague (stagione 53)
- 4 FM League (stagioni 60, 58, 51 e 50)
- 2 Coppe Nava (stagioni 54 e 52)
- 1 campionato di B (stagione 52)
- 5 campionati di C (stagioni 63, 50, 40, 35 e 32)
- 4 campionati di D (stagioni 59, 57, 49 e 28)
- 1 campionato di E (stagione 23)



http://etruriaromana.jimdo.com/
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Planeswalker
Prima Squadra

Portugal
311 Posts

Posted - 22/01/2011 :  20:12:51  Show Profile  Reply with Quote
Pongo una questione riguardo i tagliati:

Immaginiamo che il tagli un 32enne dal valore di 2,3 milioni.
Chiaramente recupero la metà, ovvero 1,15 milioni.

Tu lo ingaggi e, per forza di cose il suo valore sarà sempre di 2,3 milioni. prima della fine della stagione e quindi del compimento del 33esimo anno di età (con relativo calo di skill e valore)...lo ritagli.
ci riprendi 1,15 milioni.

Hai usufruito per una stagione di un giocatore quasi gratuitamente visto che ci riprendi oltre un milione ri-tagliandolo.

Direi di rivedere la proposta, magari impedendo che un giocatore tagliato e ingaggiato dagli svincolati...possa essere ri-tagliato

Head Coach of Ubik™

A volte ritornano...
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zacc
Primavera

128 Posts

Posted - 22/01/2011 :  20:25:16  Show Profile  Reply with Quote
Si è lo stipendio di almeno 20000 a giornata ti sembra poco per una squadra di E!? Fai 20000x18=360000 e scoprirai che proprio gratis non è, specialmente per una squadre di E appena iscritta... Beh comunque la mia idea base era quella del mercato degli svincolati..
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Planeswalker
Prima Squadra

Portugal
311 Posts

Posted - 22/01/2011 :  22:19:46  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by zacc

Si è lo stipendio di almeno 20000 a giornata ti sembra poco per una squadra di E!? Fai 20000x18=360000 e scoprirai che proprio gratis non è, specialmente per una squadre di E appena iscritta... Beh comunque la mia idea base era quella del mercato degli svincolati..

Scusami...lo stipendio deve pagartelo la mutua?

Da quando esiste FM lo stipendio si è sempre pagato. Dal giocatore più pippa al giocatore più forte, che giochi oppure no.
Non vedo perchè la spesa stagionale dello stipendio debba far diventare il giocatore "non gratis".
Lo stipendio è un parametro che non devi prendere in considerazione

Head Coach of Ubik™

A volte ritornano...
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cuky
Prima Squadra

359 Posts

Posted - 23/01/2011 :  12:05:17  Show Profile  Reply with Quote
Penso a tutti quei giocatori delle squadre che abbandonano. Sarebbe bello poterli prendere, ma anche su questo punto admin non ha mai preso in considerazione la cosa

-----------------------
- AlèBurdel - B/3 -
esordio E/4 stagione 17
Albo d'oro:
- I° classificato D/27 stagione 21
- I° C/1 stag. 26
- I° B/3 stag. 29
- I° C/2 stag. 36
- Coppa Italia stag. 38
- I° B/3 stag. 40
- I° B/1 stag. 45
- Coppa Italia stag. 48
- Nava's Cup stag. 49
- SuperLeagueFM stag. 53
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davy
Titolare Fisso

1262 Posts

Posted - 23/01/2011 :  12:36:57  Show Profile  Click to see davy's MSN Messenger address  Reply with Quote
Come dicevano i saggi latini: Virtus in medietas stat..
E' assolutamente giusta l'idea di poter usufruire di una lista svincolati da cui poter attingere, basta mettere la clausula che un giocatore tagliato non può essere ri-tagliato!

Davy - All Ices
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venturiniace
Pallone D'Oro

Italy
7520 Posts

Posted - 23/01/2011 :  13:52:52  Show Profile  Reply with Quote
Ma scusate... il giocatore "tagliato" va in pensione... è una scelta definitiva del mister, non ha senso che torni sul mercato.

Sorte diversa potrebbe essere per un licenziato, ma anche qui bisognerebbe mettere un limite di età (se licenzi oltre una certa età è come averlo tagliato, quindi congedato dal suo ruolo per sempre)

-------------------------

user: venturiniace
Team: Patavium 2003


EEE ALLLLLORAAA!!!


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zacc
Primavera

128 Posts

Posted - 23/01/2011 :  14:10:15  Show Profile  Reply with Quote
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Originally posted by Planeswalker

Scusami...lo stipendio deve pagartelo la mutua?

Da quando esiste FM lo stipendio si è sempre pagato. Dal giocatore più pippa al giocatore più forte, che giochi oppure no.
Non vedo perchè la spesa stagionale dello stipendio debba far diventare il giocatore "non gratis".
Lo stipendio è un parametro che non devi prendere in considerazione



Se paghi lo stipendio non è gratis, evidentemente! Si tratta di puri problemi linquistici qui

Edited by - zacc on 23/01/2011 14:12:56
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Iokanaan Ducasse
Titolare Fisso

913 Posts

Posted - 23/01/2011 :  15:59:57  Show Profile  Reply with Quote
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Originally posted by venturiniace

Ma scusate... il giocatore "tagliato" va in pensione... è una scelta definitiva del mister, non ha senso che torni sul mercato.

Sorte diversa potrebbe essere per un licenziato, ma anche qui bisognerebbe mettere un limite di età (se licenzi oltre una certa età è come averlo tagliato, quindi congedato dal suo ruolo per sempre)




Ma io non credo che un manager possa decidere del destino definitivo di un giocatore. Io posso anche decidere di "tagliare" Francesco Totti dalla mia rosa, a 34 o a 40 anni... che non vuol dire eliminarlo fisicamente (fucilandolo o sciogliendolo nell'acido). Se lui, tagliato dalla rosa della Roma, vuole rimettersi in gioco in un'altra squadra (con il consenso della nuova società) non vedo quale manager possa impedirglielo. Il "taglio", rispetto al licenziamento, significa che congedo il giocatore, come se lo licenziassi, ma ci guadagno una sorta di cauzione. Credo ci sia un equivoco linguistico: "tagliare" non credo vada inteso come sinonimo di "amputare" (le gambe) al giocatore stesso!


ETRURIA ROMANA C.V.
(serie B1)

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- 1 Coppa Italia (stagione 54)
- 1 FM Superleague (stagione 53)
- 4 FM League (stagioni 60, 58, 51 e 50)
- 2 Coppe Nava (stagioni 54 e 52)
- 1 campionato di B (stagione 52)
- 5 campionati di C (stagioni 63, 50, 40, 35 e 32)
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davy
Titolare Fisso

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Posted - 23/01/2011 :  17:49:38  Show Profile  Click to see davy's MSN Messenger address  Reply with Quote
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Originally posted by Iokanaan Ducasse

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Originally posted by venturiniace

Ma scusate... il giocatore "tagliato" va in pensione... è una scelta definitiva del mister, non ha senso che torni sul mercato.

Sorte diversa potrebbe essere per un licenziato, ma anche qui bisognerebbe mettere un limite di età (se licenzi oltre una certa età è come averlo tagliato, quindi congedato dal suo ruolo per sempre)




Ma io non credo che un manager possa decidere del destino definitivo di un giocatore. Io posso anche decidere di "tagliare" Francesco Totti dalla mia rosa, a 34 o a 40 anni... che non vuol dire eliminarlo fisicamente (fucilandolo o sciogliendolo nell'acido). Se lui, tagliato dalla rosa della Roma, vuole rimettersi in gioco in un'altra squadra (con il consenso della nuova società) non vedo quale manager possa impedirglielo. Il "taglio", rispetto al licenziamento, significa che congedo il giocatore, come se lo licenziassi, ma ci guadagno una sorta di cauzione. Credo ci sia un equivoco linguistico: "tagliare" non credo vada inteso come sinonimo di "amputare" (le gambe) al giocatore stesso!



Assolutamente d'accordissimo!

Davy - All Ices
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zacc
Primavera

128 Posts

Posted - 23/01/2011 :  17:53:24  Show Profile  Reply with Quote
Bravo davy..Hai espresso perfettamente anche la mia idea...Se tale Francesco Totti non serve alla sua squadra più lo licenzia, ma se il Real Rumenta lo vuole ingaggiare, lo prende e lo paga senza problemi.Se poi ci sono 2 squadre che lo vogliono lui andrà in quella che offre di più, anche se sarebbe + carino mettere un coefficente per ogni serie (A,B,C,D o E) per cui si moltiplica l'offerta per tale coefficente e il risultato + alto determina la scelta del giocatore... NB: non so se sia facile fa implementare una idea del genere.

Edited by - zacc on 23/01/2011 17:56:56
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venturiniace
Pallone D'Oro

Italy
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Posted - 23/01/2011 :  17:56:00  Show Profile  Reply with Quote
Allora forse non siete al corrente di come funziona qui (molto diverso dalla realtà direi!)

Attualmente chi viene tagliato non viene (giustamente a mio vedere) riassegnato.

Chi viene licenziato, se non è oltre una certa età, viene assegnato alle squadre neoiscritte.

Lo sapevate?

Quindi non ci vedo niente di diverso, e difendo l'idea di non rimettere sul mercato nessuno, tantomeno un beniamino tagliato con indennizzo proprio per "imbalsamarlo" e tenerlo come ricordo intoccabile della società

-------------------------

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zacc
Primavera

128 Posts

Posted - 23/01/2011 :  17:58:41  Show Profile  Reply with Quote
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Originally posted by venturiniace

Allora forse non siete al corrente di come funziona qui (molto diverso dalla realtà direi!)

Attualmente chi viene tagliato non viene (giustamente a mio vedere) riassegnato.

Chi viene licenziato, se non è oltre una certa età, viene assegnato alle squadre neoiscritte.

Lo sapevate?

Quindi non ci vedo niente di diverso, e difendo l'idea di non rimettere sul mercato nessuno, tantomeno un beniamino tagliato con indennizzo proprio per "imbalsamarlo" e tenerlo come ricordo intoccabile della società


Infatti il fatto di non riasseganre i giocatori tagliati, o almeno metterli sul mercato a valori irrisori, mandando l'incasso del trasferimento al nulla; la trovo un pò una cavolata, senza offesa eh..Se può essere sbagliato riassegnarli, si potrebbero mettere sul mercato al prezzo di taglio (in tal modo la squadre che ha tagliato non può far la furbetta e riprenderlo a poco).

Edited by - zacc on 23/01/2011 18:00:34
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venturiniace
Pallone D'Oro

Italy
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Posted - 23/01/2011 :  19:15:36  Show Profile  Reply with Quote
Io preferirei vedere sul mercato libero giocatori "nuovi" e con skill adeguate piuttosto che riciclare un vecchio....
Già che ne sono abbastanza di vecchi...

Tempo fa sono stati rimessi sul mercato i giocatori di "Milanosiamonoi", una squadra bannata dal gioco.
Si è vero, i soldi sono andati "nel nulla" però non è cambiato nulla, se non che c'era un problema ancora in ballo... I soldi non c'erano più, ma nuove monete di scambio (giocatori) erano in circolazione...


Credo che il problema economico debba essere affrontato in maniera differente. Non reggono mercato forzato, reintegro di giocatori, scout ecc... Bisogna trovare una soluzione migliore


Esempi: possibilità di "abbellire" lo stadio (cose inutili ma belle da vedere), possibilità di avere una bacheca personalizzata, possibilità di mettere uno sfondo personalizzato nella propria home di squadra. Questo ovviamente a fronte di pagamento in soldi di FM...

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Iokanaan Ducasse
Titolare Fisso

913 Posts

Posted - 23/01/2011 :  20:11:43  Show Profile  Reply with Quote
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Originally posted by venturiniace

Allora forse non siete al corrente di come funziona qui (molto diverso dalla realtà direi!)

Attualmente chi viene tagliato non viene (giustamente a mio vedere) riassegnato.

Chi viene licenziato, se non è oltre una certa età, viene assegnato alle squadre neoiscritte.

Lo sapevate?

Quindi non ci vedo niente di diverso, e difendo l'idea di non rimettere sul mercato nessuno, tantomeno un beniamino tagliato con indennizzo proprio per "imbalsamarlo" e tenerlo come ricordo intoccabile della società



Allora, grazie per la lezioncina... però il fatto che funzioni così come dici tu non vuol dire che non possa funzionare diversamente. Proprio di questo si sta discutendo: di apportare delle modifiche, non di come funziona attualmente.
Mi fa un po' sorridere l'idea del "beniamino" come ricordo intoccabile della società! La maggior parte dei tagliati hanno militato in una squadra pochi anni, essendo stati acquistati già grandi (e magari proprio perché "tagliabili" dopo 1-2 stagioni). Fatico a vedere in loro necessariamente delle "bandiere". Magari alcuni lo saranno... ma dire che questa è una regola che funziona per chi vuole preservare la propria bandiera mi sembra un argomento debolissimo. Chi taglia lo fa soprattutto per un risvolto economico, altro che romanticismo. E vedo che oltre ai "bolliti" ci sono pure gli "imbalsamati"... questi poveri ultratrentenni sembrano insomma solo buoni per un pentolone fumante o per un sarcofago egizio. E io invece credo (ma rispetto chi la pensa diversamente da me, pretendendo analogo rispetto) che possano essere ancora utili per qualcuno. Naturalmente il possibile mercato dei "tagliati" va regolamentato, non c'è dubbio. Già vedo proposte in questa direzione, infatti. Naturalmente non se ne farà nulla, ma anche solo il parlarne mi sembra costruttivo, quanto meno come puro esercizio dialettico.


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- 1 campionato di E (stagione 23)



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