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 Topic  |
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Gento
Titolare Fisso
Italy
1443 Posts |
 Posted - 06/03/2012 : 19:29:30
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Eccoci qui anche in questa stagione per assegnare i premi FMANAGER AWARDS,per la stagione 35.
La novità per questa edizione sta nella votazione, che non avviene più come in passato attraverso le preferenze di tutti i manager, ma attraverso una giuria composta da 10 votanti. Questa modifica si è resa necessaria dopo aver preso atto che la maggior parte dei voti molto spesso andavano a manager amici/gemellati/corregionali, a titolo di favore e non per i meriti sportivi.
La giuria verrà composta dai redattori dell'Eco di Fm:
STILL,LOMBA,ROBISTA,CICCIOSCA,MASTIFFS,PILEP,JAIME, con l'aggiunta di EUCALIPTO e GENTO (facenti parte della FMA Football Manager Association) e BLUR (Amministratore)
Al termine della votazione verrà premiato il miglior manager per ogni serie A/B/C/D/E.
I manager che comporranno la giuria, se tra quelli in lizza per i premi, non potranno autovotarsi.
I risultati verranno resi noti su questo topic e sull'eco di Fm. |
http://realnizza.weebly.com/ |
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ZAPIGOL
Primavera
37 Posts |
Posted - 08/03/2012 : 11:53:13
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Non mi fa impazzire l'idea della giuria, in base a quali parametri sono scelti i giurati, in base a quali parametri verranno scelti candidati e il vincitore.... E' il premio di una cricca che verra' vinto da un massone.
Cn tutto il rispetto possibile, ma cosi' facendo questo premio perde credibilita' |
SAOIRSE - C4 e nella prima edizione della FM LEAGUE |
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Still
Titolare Fisso
1912 Posts |
Posted - 08/03/2012 : 13:32:07
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Allora:è stata scelta la giuria proprio per dare più credibilità al premio.Nelle prime edizioni veniva effettuata una votazione tramite sondaggio,votazioni che sono ancora disponibili qui sul forum.Il risultato era che essendo un sondaggio di libero accesso a tutti, essendo postato su un blog esterno, chiunque poteva entrare e votare, anche non inerente al gioco,cossichè alcuni premi sono stati vinti grazie a voti di persone che nulla c'entravano con il gioco oltre al fatto che il sistema permetteva di dare più preferenze cambiando solo il browser,usando lo stesso pc.(ci sono esempi di manager che han vinto con una 20ina di voti arrivando secondi in campionato,e non hanno più preso un solo voto nelle stagioni a seguire pur vincendo addirittura il girone o conquistando una posizione prestigiosa)Capito l'arcano abbiamo cambiato metodo,dando la possibilità a tutti di votare mandando la preferenza via messaggio.Risultato?Tizio votava caio perchè: Amico/Gemellato/Conterraneo/ecc...(oltretutto spesso facendosi beccare con doppio account,va bè lasciamo stare che altrimenti andiamo fuori O.T ed è severamente vietato parlare do ste cose).A quel punto o lo si toglie oppure lo si fa seguendo il regolamento che ad esempio si adotta per il pallone d'oro votato da France Football.Qui all'interno di Fm abbiamo l'ECO DI FM ,in più per facilitare il lavoro di chi vuol creare dei tornei non ufficiali, ma di durata costante(vedi Tuberi,Giovani,Luni cup,Bidon,e l'ultima nata Campania Challenge oppure le 4 coppe maggiori Campioni/Fiere/Coppa Coppe/Supercoppa) abbiamo istituito la FMA football manager association,composta dai 4 creatori delle coppe + Gento che ha istituito gli Fmanager Awards.Arrivo al punto;la votazione avviene mediante i voti dei redattori dell'ECO DI FM + Eucalipto e Gento(facente parte della FMA)+Blur Amministratore.10 manager al di sopra delle parti che se presenti nella lista non possono autovotarsi.Chi lo certifica sono io,se non vi fidate di me,non posso farci nulla,ma credo di aver dato senso di credibilità ed attaccamento fin troppo morboso a questo gioco,per poter prendermi questa responsabilità.I parametri sono semplici:Si premia chi vince i gironi di competenza,e per la serie A/B gli aventi il diritto si allargano alle posizioni subito a ridosso (vedi serie A tutte meno le retrocesse,vedi B prime 3).Una volta visto il cammino in campionato con la rosa a propria disposizione si da la preferenza.
Il vincitore viene scelto mediante la votazione di ognuno dei 10 votanti che danno la loro preferenza ad un manager per serie.In caso di parità la giuria viene dimezzata per poter dare con sicurezza un vincitore.Niente Lobby...niente cricche,niente massoni...
Mi dispiace che sia proprio tu a dire certe cose,personalmente avevo speso parole di apprezzamento per come ti eri proposto all'interno di FM, non la cambio l'idea certamente, però prima di esporre un tuo giudizio frettoloso con parole anche fin troppo forti per un gioco,forse era meglio chiedere lumi in modo diverso...In ogni caso la votazione in teoria finirà domani,in pratica potrebbe esserci una coda per via di alcune possibili parità.Voglio solo ribadire che tutto ciò che viene organizzato,da Still o un altro manager,viene fatto con l'idea di gioco a cui vanno inserite delle regole,e se queste non vengono rispettate,o lo si toglie,o lo si sviluppa in modo da essere il più trasparente possibile,Io personalmente non trovo giusto togliere il gusto ad un manager di sentirsi anche se solo per un gioco virtuale,per una volta migliore di un altro,posso tranquillamente dire a tutti che l'idea è stata mia ed è stata accettata da tutti i componenti della giuria. spero di essere stato abbastanza chiaro... |
La SCV prematletic chiede la riforma dei campionati e delle Coppe
SERIE A 12 SQUADRE (4 retrocessioni)
SERIE B 12 SQUADRE 2 GIRONI (2 promozioni 4 retrocessioni per girone)
SERIE C 10 SQUADRE 8 GIRONI (1 promozione)
SuperLeague:Semifinaliste Coppa Italia,prime 4 in classifica e prime classificate in serie B
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Edited by - Still on 08/03/2012 14:05:27 |
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robista
Titolare Fisso
Italy
1762 Posts |
Posted - 08/03/2012 : 20:15:08
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quote:
Originally posted by ZAPIGOL
Non mi fa impazzire l'idea della giuria,
Faccio parte della cricca... e devo dire che neppure a me piace molto come idea, infatti, a suo tempo, avevo espresso perplessità proprio immaginando reazioni come la tua.
quote:
Originally posted by ZAPIGOL
in base a quali parametri sono scelti i giurati,in base a quali parametri verranno scelti candidati e il vincitore....
Qui ti ha risposto still
quote:
Originally posted by ZAPIGOL
E' il premio di una cricca che verra' vinto da un massone.
E' un'interpretazione che ha la sua logica ma, credimi, lo spirito con cui è stato modificato il sistema di voto è di segno completamente opposto. Il metodo è nato dall'esigenza di dare qualche opportunità di vittoria a quei manager meritevoli che non hanno però tessuto una rete di contatti e amicizie sul gioco e che, solo per questo motivo, sono spesso rimasti esclusi.
Funzionerà? Non lo so ma,conoscendo la passione per il gioco di molti dei manager "giurati", credo di si.
quote:
Originally posted by ZAPIGOL
Con tutto il rispetto possibile, ma cosi' facendo questo premio perde credibilita'
...oppure l'acquista, poichè, in passato non sono mancati i trucchetti per indirizzare i voti che, spesso, finivano agli amici in modo veramente sfacciato. Comprendo perfettamente che la giuria delle 10 eminenze grige, da sola, non possa essere garanzia d'imparzialità agli occhi di tutti, purtroppo non esistono sistemi di voto infallibili. Quello di prima ha mostrato pecche notevoli,vediamo se questo funziona meglio. Ha il grosso pregio di rendere pubblici i votanti che potranno quindi essere facilmente controllati e scoperti, se le preferenze verranno nuovamente assegnate agli amici anzichè ai meritevoli. Direi che è un aspetto che rende il voto ben poco massonico. |
Squadra: Atletico Trenette F.C.
Serie: A
Presidente: robista
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Edited by - robista on 08/03/2012 21:09:28 |
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ZAPIGOL
Primavera
37 Posts |
Posted - 08/03/2012 : 21:39:02
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No ma x carita' Still, ho specificato che non si tratta di un attacco personale a te o a gli sltri componenti della giuria, ci mancherebbe altro...
Mi riferivo piu che altro al fatto che non riesco a capire come puo' risultare credibile una giuria di user di FM piuttosto che un altro gruppo di utenti di FM...
O ci si piazza Admin o il risultato dovrebbe essere deciso tramite equazione matematica, si guarda alle statistiche di tutte le prime classificate di ogni girone e di ogni serie e in base ad un coefficente di difficolta si decide la migliore di tutte..
Il giudizio di una giuria, x quanto possa definirsi qualificata e sicuramente la vostra per attaccamento morboso a FM lo e' sicuramente, rimane cmq soggettivo... Quello che puo piacere a me puo far schifo al resto del mondo
Tutto qui, cmq vi ringrazio delle risposte precise e di grandissima educazione, spero possa nascere una discussione costruttiva |
SAOIRSE - C4 e nella prima edizione della FM LEAGUE |
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Still
Titolare Fisso
1912 Posts |
Posted - 08/03/2012 : 23:45:12
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Il discorso giuria che dicevi tu "Quello che puo piacere a me può far schifo al resto del mondo"purtroppo è un discorso che diventa ininfluente una volta che c'è una giuria.Quando France Football da il pallone d'oro a Rivaldo tanto per dirti uno che ha vinto a mio modo di vedere immeritatamente rispetto ad un Maldini,è ovvio che da un giudizio che non tutti accettano,se nelle precedenti edizioni del Fmanager Awards,ci fosse stata una votazione più obiettiva da parte di chi vota,avremmo lasciato tutto com'era,ma così non è stato,quindi si è arrivata a questa soluzione che per carità può essere accettata o no da tutti,ma è l'unica soluzione valida per dare un voto giusto.La prox stagione potresti essere uno di quelli chiamati a votare,oppure un altro manager,chiunque si dimostri imparziale potrà essere chiamato a farlo,cosa che purtroppo nelle precedenti votazioni non è avvenuta.Quando 11 manager della stessa città votano lo stesso manager della stessa città,e votano solo lui tralasciando le altre 4 serie,e le altre 14 possibilità di voto,è ovvio che qualcosa bisogna pur fare per rendere il premio il più credibile possibile...tutto qui.
Per quel che riguarda Admin,per l'organizzazione di tutte le competizioni e premi non ufficiali,nonchè per L'Eco di Fm,abbiamo sempre chiesto ed ottenuto il suo permesso,ma è una cosa che gestiamo noi,di cui lui giustamente non ne vuole entrare a far parte.Già ci da l'approvazione,mi sembra giusto non chiedere di più |
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Salsiccia
Moderatore
Italy
1027 Posts |
Posted - 08/03/2012 : 23:56:41
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Se posso dire la mia è una formula, quella della giuria molto azzeccata. Nelle scorse stagioni era più probabile l'intervento di lobbye e giochettini che magari non premiavano quello più meritevole...
Il problema piuttosto, visto il numero risicato di componenti, 10 su 400 manager attivi è che per voi sarà un casino decidere per la serie C e D, visto il numero delle candidate...
Piccolo appunto che non vuol essere una critica...
Le serie minori in giuria sono poco rappresentate, idea che potrebbe essere presa come spunto per una giuria futura, magari dal prossimo campionato...
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Gento
Titolare Fisso
Italy
1443 Posts |
Posted - 09/03/2012 : 02:13:10
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quote:
Originally posted by Salsiccia
Se posso dire la mia è una formula, quella della giuria molto azzeccata. Nelle scorse stagioni era più probabile l'intervento di lobbye e giochettini che magari non premiavano quello più meritevole...
Il problema piuttosto, visto il numero risicato di componenti, 10 su 400 manager attivi è che per voi sarà un casino decidere per la serie C e D, visto il numero delle candidate...
Piccolo appunto che non vuol essere una critica...
Le serie minori in giuria sono poco rappresentate, idea che potrebbe essere presa come spunto per una giuria futura, magari dal prossimo campionato...
Parlando da "ideatore" di questo premio e riscontrate, nelle precedenti edizioni, tutte le difficoltà elencate da Still, sarei propenso per eliminare in futuro i premi per la Serie D e la Serie E, questo perchè se vogliamo (come sempre) allinearci ai criteri della "realtà" il Pallone d'Oro viene assegnato da France Football ai giocatori di livello internazionale facenti parte delle "massime divisioni" di tutta Euopa, anche se l'idea del FManager of the Season Award è nata sopratutto per invogliare ulteriormente i neofiti di FM ad interessarsi ed appassionarsi al gioco.
Effettivamente l'appunto di Salsiccia è legittimo, è dura per chiunque capire com'è stato l'andamento stagionale di tutte le squadre di C, D ed E, e non c'è formula matematica o algoritmo che possa analizzare per bene una stagione intera per tutte quelle squadre, sopratutto se sconosciute ai più: in questo momento infatti si sta "rivotando" per le 3 Serie minori per via delle squadre che in prima istanza sono a pari merito per ricevere il premio; personalmente ritengo che se una squadra ha chiuso il campionato in vetta superando la seconda di un solo punto probabilmente ha lottato fino all'ultima giornata e per me è quindi meritevole del premio, contrariamente a chi ha stravinto con un distacco di 20 punti, ma in Serie D ed E molte squadre hanno abbandonato (comprese alcune vincitrici di gironi di E), falsando inevitabilmente il risultato finale, per questo accenno questa mia proposta per il futuro sulla quale dovremmo discutere per la prossima edizione del premio. |
http://realnizza.weebly.com/ |
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pat84
Pallone D'Oro
Italy
3506 Posts |
Posted - 09/03/2012 : 12:02:13
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| Fabio... Permettimi di dire però che eliminare il premio x le serie D ed E sarebbe un passo falso,peoprio per il motivo spiegato da te prima,ossia invogliare i neo iscritti! |
Pat84 - U.S. Lavagna - D13 |
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davy
Titolare Fisso
1262 Posts |
Posted - 09/03/2012 : 12:25:57
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Concordo con Pat pur comprendendone le difficoltà!
Cmq sono d'accordo con l'idea della giuria, anche se probabilmente in futuro dovrà essere inevitabilmente ampliata! D'altra parte, le manipolazioni nelle edizioni precedenti era davvero palese e sfacciata! |
Davy - All Ices
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Gento
Titolare Fisso
Italy
1443 Posts |
Posted - 09/03/2012 : 13:59:13
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quote:
Originally posted by pat84
Fabio... Permettimi di dire però che eliminare il premio x le serie D ed E sarebbe un passo falso,peoprio per il motivo spiegato da te prima,ossia invogliare i neo iscritti!
Dipende: secondo te, da niubbo quele sei , è meglio sapere che quando arriverai in C potrai competere anche per questo premio, oppure vedere che comunque in D ed E non lo vincerai perchè alcune squadre abbandonate hanno permesso ad altri di stravincere negli altri gironi? |
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pat84
Pallone D'Oro
Italy
3506 Posts |
Posted - 09/03/2012 : 14:27:07
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Più diventi forte e piu sali di serie... A quel punto vincere coppa e magari scudetto non sarà piu un miraggio...
Nelle serie piu basse neanche ci si pensa a vincere coppa ecc ecc (il caso Phoenix non lo contare) |
Pat84 - U.S. Lavagna - D13 |
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Still
Titolare Fisso
1912 Posts |
Posted - 09/03/2012 : 14:38:31
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Effettivamente sopratutto per la serie D sarebbe opportuno lasciare il premio,mentre per la E,in effetti il 90% delle squadre è BOT o abbandonate,e il rimanente 10% sale in D cmq con campionati vinti giocando al max in 2/3 se va bene...
Manca una votazione ed i risultati saranno ufficializzati... |
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Iokanaan Ducasse
Titolare Fisso
913 Posts |
Posted - 09/03/2012 : 21:24:57
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Mi accorgo solo ora di questa imponente discussione. Provo a dire la mia in due parole.
E' indiscutibile che, negli scorsi anni, si siano verificati strani maneggi nei voti per l'assegnazione del premio. Ne ha già parlato still con dovizia di particolari, non aggiungo altro. Come soluzione alternativa, quella della giuria mi pare idonea. Ma prima vorrei esprimermi in merito alle categorie: io terrei questo premio solo per la serie B e la C (coro di proteste!)  Perché per la serie A, a mio avviso, potrebbe avere poco senso, c'è un solo girone, uno scudetto che viene assegnato... 9 volte su 10 sarà il vincitore dello scudo a ottenere il premio. La D e E complica le cose (anche per via delle squadre abbandonate)... e, in fondo, questo premio potrebbe essere lo stimolo a tutte quelle squadre che stazionano in D per scelta a osare un po' di più e giocarsi la C!
Torniamo alla giuria. Personalmente ho molta stima di TUTTI i componenti della giuria, quindi i dubbi di qualcuno non mi sfiorano proprio. Per i malfidati, comunque, forse si potrebbe ovviare creando una giuria "dinamica", cioè non fissa, assegnando il potere di voto a persone diverse di stagione in stagione. Ad esempio per eleggere il miglior manager della serie C si potrebbe attribuire il diritto di voto solo ai manager della stessa serie che si sono classificati dal sesto al decimo posto di ogni girone (per evitare voti di scambio), in cui ogni votante non potrà però votare la squadra o le squadre del proprio girone. Oppure, fermo restando un coordinamento superiore, un certo numero di giurati si potrebbero sorteggiare ad ogni stagione, in modo totalmente random, tra tutte varie serie. Un po' cervellotico, magari.  Ma ripeto, personalmente i componenti dell'attuale giuria, per la passione e lo scrupolo che ci mettono nel gioco, mi sembrano un elemento di valutazione decisamente molto attendibile. |
ETRURIA ROMANA C.V.
(serie B1)
ALBO D'ORO UFFICIALE:
- 1 Coppa Italia (stagione 54)
- 1 FM Superleague (stagione 53)
- 4 FM League (stagioni 60, 58, 51 e 50)
- 2 Coppe Nava (stagioni 54 e 52)
- 1 campionato di B (stagione 52)
- 5 campionati di C (stagioni 63, 50, 40, 35 e 32)
- 4 campionati di D (stagioni 59, 57, 49 e 28)
- 1 campionato di E (stagione 23)
http://etruriaromana.jimdo.com/ |
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pierpole1
Prima Squadra
363 Posts |
Posted - 09/03/2012 : 23:30:13
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daccordissimo per la giuria,
suggerirei 10 giurati fissi e 5 o 10 giurati a rotazione che cambiano ogni stagione.
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Pierpole1
celtics
Serie "B3"
Stagioni 42/46 vincitore COPPA FM
Stagioni 43/55/59 vincitore SUPER LEAGUE
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Still
Titolare Fisso
1912 Posts |
Posted - 10/03/2012 : 00:34:33
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RISULTATI UFFICIALI
SERIE A: (1 VOTAZIONE)
ATLETICO TRENETTE VOTI 7 VINCITORE
Genoa Scoglio voti 2
Real Florentia voti 1
SERIE B: (1 VOTAZIONE)
GORDIAN VOTI 4 VINCITORE
Podenzana voti 3
Torre Pali voti 2
Piante Italiane voti 1
SERIE C: (3 VOTAZIONI)
1a Votazione
The Rolling Stronz voti 2
Oroblù voti 2
Guersese voti 2
Etruria Romana voti 1
Scooby doo voti 1
Samp Boskov voti 1
Galacticos voti 1
2a Votazione
Oroblù voti 2
The Rolling Stronz voti 2
Guersese voti 1
3a votazione
THE ROLLING STRONZ VOTI 1 VINCITORE
OROBLU' voti 0
SERIE D: (2 VOTAZIONI)
1a Votazione
Tossignano voti 2
Real Naples voti 2
Atl Mirò voti 1
Roma Capoccia voti 1
Uc Sampdoria voti 1
Last team voti 1
Ares the Return voti 1
Curva Ferrovia voti 1
2a Votazione
TOSSIGNANO VOTI 3 VINCITORE
Real Naples voti 2
SERIE E: (2 VOTAZIONI)
1a Votazione
The Magnific voti 3
Curva sud voti 3
Alberto minori voti 1
Paris san Gennar voti 1
Ac New Team voti 1
GSD Pianoscarano voti 1
2a votazione
THE MAGNIFIC VOTI 4 VINCITORE
Curva sud voti 1
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La SCV prematletic chiede la riforma dei campionati e delle Coppe
SERIE A 12 SQUADRE (4 retrocessioni)
SERIE B 12 SQUADRE 2 GIRONI (2 promozioni 4 retrocessioni per girone)
SERIE C 10 SQUADRE 8 GIRONI (1 promozione)
SuperLeague:Semifinaliste Coppa Italia,prime 4 in classifica e prime classificate in serie B
FML:vincenti 8 gironi serie C,5^ 6^ di serie A
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Edited by - Still on 10/03/2012 11:39:00 |
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FManager Of The Season Award stagione 35
