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 L'angolo del Manager
 Allenamento cosa può succedere ora?
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squalo
Prima Squadra

274 Posts

Posted - 19/12/2009 :  04:24:34  Show Profile  Reply with Quote
admin rispondo io se permetti..
1)prima uno potave fare degli affari...con lo scout nn era piu possibile..se vedi le mie compravendite capisci il xche,nn sono mai andato in negativo su un giocatore...con lo scout se uno pescava un 99 se lo teneva oppure lo pagava/vendeva assai caro.... se era un 85 lo vendeva cosi come lo aveva acquistato, e cio toglieva il guadagno ad un manager che lo voleva far crescere x guadagnarci su, il che poteva anche essere un affare x chi comprava...cioe un futuro 99...lo scout ha quindi bloccato il mercato e purtroppo lo ha bloccato x i prossimi 14 anni di fm...sono su fm da prima dello scout e lo posso anche dire se permetti, prima gli affari si facevano, ora nn piu...e x una piccola l'affare e campare crescendo...se nn avrei fatto quegli affari sarei ancora piu scarso di come sono ora....comprare un 97 x pochi soldi, oppure guadagnare soldi x un 36 cresciuto e rivendendo al doppio o piu(dipende da gli anni)....se vedi quelli che ho fatto crescere e venduto ci troverai dei 99...da quando ci e stato lo scout nn ho piu fatto mercato....ne in entrata ne in uscita....

2)basta bloccare i prestiti ad un certo punto....o una penalita x chi nn ha gli 11 titolari

3)questo punto va di pari passo al primo...se pesco un 56 xche devo venderlo,solo xche alleno difesa e quello e attaccante...nn mi stupirei di vedere prestiti a squadre di serie E, che altro nn sono che multiaccount...basta organizzarsi..inizio stagione ...chi si prende un 56? nessuno....vedere il mercato x credere...ecco che il 56 va a chi deve andare(e il 56 e il massimo x un giovane 17enne appena fatti)...nn ci serve molto x poter accedere ad un'altro pc(amico,internet caffe,cognato,telefonino, ecc,)

4)avevo piu volte detto che il Merchandising andava rivisto...xche e irreale che uno di serie E venda le stesse maglietta di uno di A e alle stesse cifre..nessuno mi ha calcolato....
che poi in un gioco uno voglia acquistare un 99 ci puo stare ...sai che e un gioco e tutti volgliono arrivare in A...se si sa che si resta a vita in serie E uno nn si iscrive a priori....

5)nessuno commmento

6)nn so se hai o meno copiato da altri e nn mi interessa, ma quando mi sono iscitto a questo gioco lo fatto iscrivendomi anche molti altri..be ho abbandonato tutti gli altri xche nn erano realistici (allenamenti ogni 4 ore,spese anche x chi fa da mangiare,blocchi sugli acquisti,ecc... ) solo fm era reale e cmq poteva far si che una squadra in futuro poteva diventare da A...ora lo state rendendo come gli altri...cioe volete fare in modo che chi e in seria A ci resti e chi invece e in serie C-B-D-E debba x forza restare li e fare uscire i giocatori x le serie alte..be se volete un gioco cosi ditelo...vorra dire che ci facciamo il nostro campionato senza salire...facciamo tutti cempionati a perte e siamo tutti felici

P.S.mi dici come fa oggi una squadra di E a farsi una squadra degna di una serie D o una di D salire in C...si compra i bloccati di 80...ahahah...dopo due stagioni dichiara fallimento...punto sui giovani,se prima ci volevano 5 stagioni ora quante ce ne vogliono?..si ritrovera con dei 30enni con nemmeno un soldo e una squadra che fore sara da meta classifica nella serie superiore...si x due anni xche poi dichiarera fallimento anche lui.....oppure deve aspettare 20 anni a fa casse x poi fra 30 anni salire...be la mia domanda,ci sara tra 30 anni fm(parlo sia di anni di fm che reali...oppure sara come le societa reali, si tramanderanno da padre in figlio...)

premetto che se nn ho detto ancora nulla su questa innovazione e xche vedo pari pro e contro,quindi mi ero detto di giudicare solo dopo aver provato, ma leggendo cio che hai scritto nn posso nn controbbattere...sono fatto cosi, se vedo cose che nn mi quadrano devo dirle e dato che lo faccio nella vita reale nn vedo xche nn debbo farlo su un gioco...voglio anche dire qualcosina a chi asserisce che orami le decisionei sono prese e che il gioco e tuo...be con tutto il rispetto che meriti x il lavoro che fai(gratis x noi)nn credo che siamo in dittatura sul gioco e lo scout ma fatto capire che sei pro ad ascoltare le polemica o idea...anche se nn ci rispondi, ci leggi..quindi io come altri diciamo la nostra ...spero che apprezzi piu chi ti dice in faccia(x modo di dire)a chi invece fa il bello x avere in futuro piu attenzioni o altro(cose che cmq come ho capito nn avra)

mi scuso del messaggio lungo.. e come solito chiedo scusa a chi si sia sentito chiamato in causa, e mi prendo le mie responsabilita x quello che ho detto...

Shark team
B-2
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admin
Forum Admin

2092 Posts

Posted - 19/12/2009 :  13:10:05  Show Profile  Reply with Quote
Post tanto esageratamente quanto inutilmente polemico. Ma non riesci una volta tanto a fare un intervento argomentando le tue idee senza far trasparire sentimenti tanto negativi?

comunque...
1) Io permetto, ci mancherebbe (magari il tono, ma lasciamo stare). Solo che non condivido neanche una parola di quanto da te detto.
La situazione pre scout era che gli unici giovani appetibili sul mercato erano gli over 50, questi venivano venduti anche a oltre 4 milioni (comunque insensato in quanto potevano bloccarsi a 86 e si rivendevano a due, ma tant'e'), quelli tra i 45 e i 50 erano comunque a prezzi inaccessibili alle piccole. Queste si lamentavano perche' non avevano soldi per portare la scuola calcio al massimo livello e mantenerla, tutto era una congiura per favorire le grandi. Potevano avere anche potenziali 99 in rosa, ma se questi nascevano 36 o piu' bassi non venivano adeguatamente allenati e morivano 80... Ce ne ho un casino anche io di ex giovani cosi'.
Il mercato dei giovani era di fatto bloccato.
Con lo scout le cose sono cambiate, a comprare erano comunque sempre i piu' ricchi (ma mi sembra la cosa piu' normale del mondo), ma a vendere erano anche le piccole, e non c'era bisogno di avere la scuola calcio a livello 5.
Quanto alle risate sui giocatori bloccati a 85, io ci sono arrivato in serie B con una rosa piena di 85 e 86 gia' bloccati. Rosa ampia, turnover e impegno un po' piu' alto: ci sono alternative al fatto di avere in squadra undici 99.

2) Con l'allenamento generale i giovani non li vende nessuno, bloccando o meno i prestiti e con tutte le penalita' che vuoi.

3) Ma che significa? Tu agiti un problema oggettivo e proprio di tutte queste applicazioni nel mondo, quello del multiaccount, volendo far intendere che questo potrebbe essere favorito dall'eliminazione dell'allenamento generale.
Mistifichi le cose perche' sai benissimo che il 56 andrebbe alla squadra satellite anche con il generale, semplicemente perche' la squadra satellite, oltre ad allenarlo, lo farebbe giocare mentre nella squadra principale non troverebbe posto.
E comunque tutti i nodi vengono al pettine: ho la casella email piena di chi prima fa impicci e poi viene a piangere.

4) La mia visione e' completamente diversa. Non devono esserci divisioni troppo marcate tra le varie serie, semplicemente perche' non devono scarvarsi solchi classisti. E' ovvio che in alto bisogna avere qualche introito in piu', ma non abbastanza da rendere la sua posizione inattaccabile da quelli piu' in basso.
Se oggi decidi di creare un team di calcio e iscriverlo nei dilettanti in seconda categoria le possibilita' che hai di vederlo un giorno vincere lo scudetto sono un millesimo di azzeccare la combinazione vincente al superenalotto.
Qui deve essere diverso.

6) Questo va in contrasto con il punto precedente, dove chiedi di differenziare ulteriormente gli introiti tra le serie.
Comunque, io voglio rendere il gioco piu' divertente, se questo va a braccetto con li realismo ben venga ma non deve essere un dogma. E un gioco senza calciomercato non e' affatto divertente.

Le cose dille pure "in faccia", magari semplicemente non esagerare con i toni. Ed evita possibilmente di lanciare messaggi e frecciatine ad altri, fuori luogo sempre ma soprattutto mentre contestualmente (viva il Signore) prendi atto che non ci sono favoritismi di sorta.
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robista
Titolare Fisso

Italy
1762 Posts

Posted - 19/12/2009 :  15:36:01  Show Profile  Visit robista's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by admin


Non condivido nella maniera piu' assoluta questa analisi. Il mercato asfittico e' uno dei limiti di questo gioco da sempre




Mai come in questo periodo.Guarda caso proprio il campionato successivo all'introduzione dello scout.
Ma qui hai ragione,è una polemica ormai superata.

quote:
Originally posted by admin

Ma comunque guardate, e' una polemica trita e ritrita e francamente ognuno e' padrone di pensarla come meglio crede, inutile starci a perdere tempo e sicuramente non ho nessuna voglia di stare a difenderne le ragioni ora che poi non c'e' neanche piu'.




Infatti l'argomento non era stato sollevato per polemizzare ma per dare una spiegazione,condivisibile o meno,ad un fatto.


quote:
Originally posted by admin

E' un gioco, prima che un simulatore di calcio manageriale. Cosa c'e' di illecito in questo?



Nulla.
Ma cosa c'è di illecito se dico che mi piacerebbe si avvicinasse ad un simulatore?

quote:
Originally posted by admin

La tua opininione e' legittima, ma e' un'opinione e la mia ad esempio e' di segno diametralmente opposto, cioe' per rivitalizzare il mercato ne vale la candela.





Si chiamano opinioni proprio perchè sono opinabili...


quote:
Originally posted by admin

A me pare un po' riduttivo ridurre tutto al plagio di altri, poi fai tu eh, nessun problema.



Ok prendo atto...ma tutto sommato non sarebbe ugualmente un problema.

Squadra: Atletico Trenette F.C.
Serie: A
Presidente: robista
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robista
Titolare Fisso

Italy
1762 Posts

Posted - 19/12/2009 :  16:03:54  Show Profile  Visit robista's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by admin

La situazione pre scout era che gli unici giovani appetibili sul mercato erano gli over 50,



Io veramente mi sono costruito una discreta squadretta,soprattutto in prospettiva,acquistando e facendo giocare 17enni da 42-43 di skill.

quote:
Originally posted by admin

questi venivano venduti anche a oltre 4 milioni (comunque insensato in quanto potevano bloccarsi a 86 e si rivendevano a due, ma tant'e'),




Sono i classici incerti del mestiere.E' piena la storia del calciomercato reale di esempi simili.

quote:
Originally posted by admin

quelli tra i 45 e i 50 erano comunque a prezzi inaccessibili alle piccole.




E mi pare abbastanza normale...in ogni caso qualche 45 o 50 l'ho preso...e non sono certo una grande.

quote:
Originally posted by admin

La mia visione e' completamente diversa. Non devono esserci divisioni troppo marcate tra le varie serie, semplicemente perche' non devono scarvarsi solchi classisti. E' ovvio che in alto bisogna avere qualche introito in piu', ma non abbastanza da rendere la sua posizione inattaccabile da quelli piu' in basso.



Sono assolutamente d'accordo con te.Abbiamo però idee differenti su come attuare tale prospettiva.
Con giovani 17enni di 42-43 di skill,accessibili alle piccole,perchè snobbati dalle grandi potevi, con pazienza e mettendo in preventivo 4-5 anni di stangate, costruirti una squadra decente.
Con l'abolizione del generale diventa impossibile perchè ti devi concentrare su un reparto a discapito degli altri.


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Presidente: robista
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squalo
Prima Squadra

274 Posts

Posted - 19/12/2009 :  20:29:57  Show Profile  Reply with Quote
appoggio le parole di robista...
aggiungengo delle cosette

io li prendevo a 16 anni a 36...e nel fra tempo cercavo l'affare, il 20enne a poco da rivendere tra un anno..o mi rivendevo uno dei 16 a 18-19 anni...
ora ci vorra piu tempo x arrivare la dove sono arrivato io(parlo sempre da nuovo iscritto o da colui che ora ha una rosa giovane e che stava facendo come me e robista)...ma dovremmo sperimentare e vedere quando cambia la crescita della rosa..puo anche darsi che nn cambi..ecco xche volevo aspettare prima di giudicare.....

admin in che anno(fm) sei salito con gli 85 bloccati... e una domanda nessuna polemica....xche credo che la mia rosa ora sia da media 85 e piu...ed ho due squadre, ci sono degli 80 (un centrocampista e un difensore a squadra) ma ci sono anche dei 90 o superiori eppure nn riesco a salire in B(saro sfortunato io)spero di riuscirci quest'anno..anche se e tosta....

punto 4 daccordo con te..
solo che renderei gli introiti dell'ultima di una serie poco inferiore alla seconda della seria inferiore...qui l'ultima di A fa piu poco nel Merchandising della prima di E...facendo risultare l'incasso giornaliero della squadra di E superiore a quella di A(credo,nn so che introiti ha una squadra di A al di fuori del Merchandising) ma son i due opposti, ma vale anche x ogni serie dove la differenza incassi/stadio/sponsor ecc..(no Merchandising)e ridotta rispetto alla diferenza che da il Merchandising stesso...ecco xche avevo proposto di differenziare anche solo minimamente il costo delle vendite delle magliette o il numero venduto..

il tono purtroppo e quello mio nn lo faccio apposta,sono fatto cosi..cerchero di migliorare...cmq si sta discutendo xche il gioco piace....nessuna polemica sono pareri opposti e ognuno cerca di far capire le proprie tesi....

Shark team
B-2
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Rance
Prima Squadra

Italy
324 Posts

Posted - 20/12/2009 :  18:52:35  Show Profile  Visit Rance's Homepage  Click to see Rance's MSN Messenger address  Reply with Quote
appoggio robista e squalo
che ognuno alleni come vuole

Stagione 25 in E: 2°dif
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cuky
Prima Squadra

359 Posts

Posted - 22/12/2009 :  14:25:58  Show Profile  Reply with Quote
rispondo anche io.

1) lo deve diventare x forza realista vista l'introduzione e sarà penso la scelta di molti quella della rotazione degli reparti da allenare

2) basta mettersi daccordo con chi andrà a prendere in prestito il nostro giocatore

3) disfattismo allo stato puro. E' una innovazione che colpisce tutti anche chi ha i vecchi perchè prima o poi dovrà ringiovanire la rosa. Chi ha invece una squadra giovane avrà da pensare bene alle scelte da fare su come utilizzare l'allenamento e questo strumento ora sarà molto più interessante, mentre prima aveva poco senso visto che quasi tutti (compreso io) utilizzava il generale. Sarà più difficile e quindi più bello

4) questo potrebbe essere vero, sprecare un allenamento solo x portieri non so quanto convenga

In generale sono contento della decisione presa xchè come già detto ora ci dovremo scervellare x capire che allenamento usare.
E poi dico una cosa: mi sembra che in generale (nessuno si deve sentire chiamato in causa) ultimamente ogni volta che si introducono novità c'è un pessimismo pazzesco. Si guardano subito alle conseguenze negative che vanno tutte da dimostrare. La modifica dell'allenmento porterà ad un beneficio enorme, forse il più importante, e cioè diminuiranno i giocatori over 90 cosa assolutamente necessaria affinchè non si vedano più questi giocatori in serie D ed anche in serie C c'è ne sono troppi, ci deve essere più differenza di valori tra le serie anche perchè in questo modo verranno valorizzati quella massa di giocatori con skill più basse che ora non servono a nulla

-----------------------
- AlèBurdel - B/3 -
esordio E/4 stagione 17
Albo d'oro:
- I° classificato D/27 stagione 21
- I° C/1 stag. 26
- I° B/3 stag. 29
- I° C/2 stag. 36
- Coppa Italia stag. 38
- I° B/3 stag. 40
- I° B/1 stag. 45
- Coppa Italia stag. 48
- Nava's Cup stag. 49
- SuperLeagueFM stag. 53
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Ant87xx
Pallone D'Oro

Italy
4169 Posts

Posted - 24/12/2009 :  20:09:45  Show Profile  Visit Ant87xx's Homepage  Click to see Ant87xx's MSN Messenger address  Reply with Quote
Intervengo solo per esprimere soddisfazione per il cambio attuato.

arriva a fagiolo per iniziare un progetto di squadra di cui qualcuno era già al corrente

Grazie Max

Ant87xx owner of Ubik™
Serie A - ex B/1 - ex B/3 - ex C/8 - ex D/23
Orgoglioso Redattore e Pallina lunatica di FM MaGaZiNe

Prima ti insultano, poi si lamentano
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robista
Titolare Fisso

Italy
1762 Posts

Posted - 24/12/2009 :  20:53:23  Show Profile  Visit robista's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by cuky

rispondo anche io.

2) basta mettersi daccordo con chi andrà a prendere in prestito il nostro giocatore



Non è possibile farlo,dovresti saperlo.



quote:
Originally posted by cuky


rispondo anche io.
3) disfattismo allo stato puro.



Forse il tuo...il mio era solo un punto di vista,magari non condivisibile ma non sicuramente bollabile come disfattismo.



quote:
Originally posted by cuky
Si guardano subito alle conseguenze negative che vanno tutte da dimostrare.



Come del resto quelle positive.



quote:
Originally posted by cuky
La modifica dell'allenmento porterà ad un beneficio enorme, forse il più importante, e cioè diminuiranno i giocatori over 90 cosa assolutamente necessaria affinchè non si vedano più questi giocatori in serie D ed anche in serie C c'è ne sono troppi,



Io invece credo che ne vedremo ancora di più in tutte le serie...solo in meno ruoli.

quote:
Originally posted by cuky
ci deve essere più differenza di valori tra le serie anche perchè in questo modo verranno valorizzati quella massa di giocatori con skill più basse che ora non servono a nulla



Appunto...avremo ancora più over 90 che tanto ti danno fastidio.




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marco sp
Primavera

36 Posts

Posted - 28/12/2009 :  10:44:42  Show Profile  Reply with Quote
detta molto superficialmente da un nubbio sec me porta una vantaggio fondamentale:

la difficolta e la specificita'

difficolta xche prima mettevo generale ed ero a posto,quasi nn lo guardavo nemmeno l'allenamento.
ora da quasi tutta la stagione vario l'allenamento fra reparti,in questo momento x esempio avendo piu giovani centrocampisti interessanti allora mi sto interessando nello spingere l'allenamento fra i centrocampisti.
quindi e' piu difficile xche ti devi studiare l'allenamento su chi impostarlo e specificita su un determinato ruolo del campo
Uno puo' anche impostare la stagione diversamente usando l'allenamento tutta la stagione su un reparto.sara piu lungo e difficile far uscire over 90 sicuramente ma e' anche bello cosi.
e sopratutto ora era difficile trovare gente da d a prezzi bassi,li pagavi un'esagerazione.a questo punto tolto il generale noi squadre di bassa lega facciam crescere i nostri giovani in un determinato reparto piu velocemente magari di una squadra di b o di c che imposta l'allenamento su un altro reparto cosi a quel punto quando metto sul mercato un giovane cresciuto da me alla grande lo vendo bene e magari compro finalmente un difensore navigato ad un prezzo nn da extraterrestre.
diventa tutta una ruota che gira e x me e' un'idea molto sensata.
e soprattutto fondamentale ripeto xche fa diventare piu difficile la gestione interna della rosa.
io il generale l'ho sempre visto come una scorciatoia,cosi ti devi studiare la minima mossa d'acquisto ,il reparto ecc.

poi essendo io da agosto qua potrei dire anche cavolate ma ho espresso il mio piccolo pensiero.
saluti
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Rance
Prima Squadra

Italy
324 Posts

Posted - 30/12/2009 :  23:21:26  Show Profile  Visit Rance's Homepage  Click to see Rance's MSN Messenger address  Reply with Quote
a me nn piace
l'allenamento specifico

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GiulioC
Prima Squadra

452 Posts

Posted - 02/01/2010 :  00:05:16  Show Profile  Reply with Quote
Beh, un primo effetto l'annuncio lo ha avuto!!!

per alcuni 17enni vengono proposti e accettati certi prezzi proprio non da saldi di fine anno....
Ma magari sarà che la sterlina ha ancora più potere di acquisto dell'euro...

\\GiulioC
Athlone F.C.

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Rance
Prima Squadra

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Posted - 06/01/2010 :  19:31:38  Show Profile  Visit Rance's Homepage  Click to see Rance's MSN Messenger address  Reply with Quote
trovo che 10 000 000 per un sedicenne media 66 siano esagerati
bisognerebbe porre un limite

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Ant87xx
Pallone D'Oro

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Posted - 06/01/2010 :  21:02:16  Show Profile  Visit Ant87xx's Homepage  Click to see Ant87xx's MSN Messenger address  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Rance

trovo che 10 000 000 per un sedicenne media 66 siano esagerati
bisognerebbe porre un limite

non lo compri e ciccia.

Si paga, da due stagioni, per mettere in vendita un giocatore.

Chi spara cifre assurde..butta solo i 1000 dell'asta.

peggio per lui

Ant87xx owner of Ubik™
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Rance
Prima Squadra

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Posted - 07/01/2010 :  19:14:14  Show Profile  Visit Rance's Homepage  Click to see Rance's MSN Messenger address  Reply with Quote
hai ragione peggio per lui

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Stagione 27 in D: 8#
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